El futuro político de Madrazo
Una sorpresa recorrió ayer el estudio de Ganbara cuando al poco de empezar una entrevista con Javier Madrazo éste anunció que sus aspiraciones políticas ya están colmadas y que si no cuenta con un apoyo abrumador de las bases no optará a la reelección como coordinador general de Ezker Batua. Abrumador significa que debe ser superior al que obtuvo hace cuatro años, exactamente el 62′83 por ciento de los votos. También dijo que no se sentía cuestionado dentro de EB, en clara referencia a la carta que seis dirigentes de la formación publicaron en un medio nada afín a esta formación en la que se solicitaba una reflexión sobre los resultados electorales. Una carta que había sido enviada para ser publicada en la Tribuna Abierta de El Diario vasco, pero que después tuvo un desarrollo distinto en El Correo. Pero esa es otra historia.
En el comentario posterior, los colaboradores del programa coincidieron en que es difícil imaginarse a Ezker Batua sin Madrazo y viceversa. Lo que está claro es que los llamados críticos, a los que une sólo el rechazo al actual coordinador general y poca cosa en lo ideológico -unos desean pactar con el PSE y otros simplemente salir del tripartito-, van a tener que trabajar mucho para conformar una alternativa sólida.
Se ha abierto una lucha interna de resultado incierto, aunque lo de ayer parecía un órdago de Madrazo según algunos de quienes opinaron, sería realmente novedosa una vida política vasca en la que no estuviera Javier Madrazo.
A mi me parece absolutamente irrelevante el futuro político de Madrazo en particular y de Ezker Batua en general.
Es una fuerza que ha estado totalmente sobredimensionada y él ha sido la cara visible de la opción de Ezker Batua que para sobrevivir apostó por el tripartito. Se cuenta de Madrazo que es un feroz adversario de puertas adentro y que se ha devorado a todo aquel que ha intentado hacerle sombra en sus estructuras. También se cuentan otras cosas de su vida personal pero no es mi estilo entrar en esos temas.
Pero de puertas a fuera no pasa de ser el de los sorteos de pisos y poquito más, su proyecto politico ha sido convertirse en una apendice del PNV para gestionar una consejeria en el gobierno vascongado. Una consejeria que no ha estado exenta de polemicas, porque han hecho en 8 años (crear ventanillas, copar entidades publicas, colocar a todoslos que son, pagar favores…) lo que otros han hecho en 30, y eso se ha notado más. Ahora que se está acabando este ciclo de poder lo único que les queda es arrimarse poco a poco al PSE y que un sector critico se salga del partido en la vigesimosexta excisión de Izquierda Unida y desaparezcan. Porque esta formación, ya no solo en vascongadas, también en la Comunidad Foral de Navarra y en el resto del estado… va camino de desaparecer, todo empezó con el liquidacionismo de Carrillo, la traición de la transición y así hasta hoy.
Así que yo creo que Madrazo ya es agua pasada de la politica vasca, y para mi ha pasado sin pena ni gloria y su balance bastante gris… nos acordaremos de él por las placas de VPO del urbanismo salvaje de finales de siglo XX y principios del XXi que se studiara en la UPV del siglo XXII. ´
Un hombre grisaceo pero no tanto como Ibarretxe, otro que está desaparecido en combate (no me atrevo a decir que está amortizado politicamente porque para estar amortizado ha habido que sacar algún rendimiento, en lo economico puede que le haya ido bien y se haya hecho un chalt ilegal en Urdaibai como su antecesor… aunque este parece más honrado en lo politico cero, cero zapatero).
Por cierto amigos de Ganbara… a quien creeis que va a presentar el PNV a lehendakari dentro de unos meses?
Porque Ibarretxe está claro que no va a ser el candidato. Será Ortuzar? Volverá Imaz? (aah, que risa)…inventarán un nuevo mirlo blanco? resucitaran a Arzalluz? Azkuna lehendakari?
Yo propongo que presenten a: Angeles Lazkano, es la mas indicada… si os interesa os explico por qué.
Venga…! explicamelo… voy para alla dentro de unos dias y quiero estar al tanto…
Saludos a todos. Sobre madrazo no voy a decir nada, porque ya sabemos lo que hay.
Pero con lo que está ocurriendo hoy en Euskal Herria ponerse a hablar de esto meparece como minimo una frivolidad. No me voy a cortar un pelo Dani. Cuando se está colocando en lugares de honor a ladrones, asesinos y torturadores, y por otro lau se quitan plazas y calles a luchadores muertos por las torturas de esos mismos honorables…en fin que mas se puede decir.
Pues una cosa más. Hace ya más de una semana que no oigo la Ganbara y creo que si hoy no me dan motivos, no volveré a escucharla más. Estoy harto de oir a peseteros indomables hablar de lo malo de las ilegalizaciones y oirles, a renglon seguido, justificarlas con toda sarta de mentiras. No. No estoy dispuesto para eso y menos si no hay una, ni si quiera una, oportunidad de defender lo contrario.
Por cierto, ahora eres el editor de Ganbara. ¿Y quien es el director?
Y otra cosa, ¿podrias decirle a Javi que se escuche la tertulia que mantuvieron ayer en Graffiti a eso de las 6 y media? Es digna del cocidito. Ni en la Cope lo podrian haber hecho mejor. Hasta siempre.
Santi,
soy director y editor de Ganbara. Todo lo que se hace pasa por mis manos y mi criterio… Excepto las opiniones de los colaboradores, que son trabajadores de otros medios y que expresan sus opiniones libremente.
Yo escojo los temas que tratamos y las entrevistas que hacemos. Y los colaboradores tienen carta blanca para proponerme temas de análisis.
Te lo dije Dani…
Gracias por la aclaración. Y por si quedara alguna duda, mi cabreo es con esos colaboradores, por sus falsas opiniones, y contigo no sé hasta que punto porque no sé hasta que punto tienes las manos libres. Y además, tú más que otros sabes que todo lo que dicen no son sino manipulaciones burdas dignas de una taberna de tres al cuarto, pero comprenderás que yo espere mucho más de un programa que dice debatir sobre la actualidad politica.
Hola de nuevo… me siento bastante identificado con el mensaje de Santi. Porque proponer como tema del día el futuro de Madrazo no se a que criterio de prioridades informativas responde. Yo creo que hay temas mas importantes, para mi lo que ha ocurrido en Zizurkil es un precedente historico y tiene mucha miga para analizar lo que está ocurriendo en la politica vasca y lo que va a pasar(mucho mas allá que el futuro de Madrazo)… pero por lo que se ve este tema de fondo solo se tocará en titulares cuando ETA “zumbe” (del verbo “zumbar´” utilizado hoy por Josu Erkoreka). Y entonces, cuando ETA zumba viene lo de lamentarse y gritar al viento que nunca más volveré a pasar hambre… y por supuesto llegan los post con 235 entradas sobre la violencia (con letras de Los Suaves incluido).
Aun así estaba dispuesto a hablar de Madrazo por respeto al editor y director de Ganbara que ha propuesto el tema en este foro que por algo es el suyo, y nosotros sus lectores-oyentes-foreros tenemos que seguir un poco el guión.
Y de Zizurkil, de su alcaldesa del apartheid que es del PNV y se llama Angeles Lazkano, del asesinato de Joxe Arregi, del cargo que ocupa actualmente uno de los 73 policias que le torturó, etc. etc. escribiré otro día (ya he comentado un poco mas arriba cuando va a ser).
Ahora podemos seguir hablando de Madrazo, pero me temo que el debate sobre su futuro politico propuesto en este post no da para más.
Me recuerda un poco a cuando el teleberri abre con “txirimiri en Deba” cuando la ertzaintza ha cargado contra miles de manifestantes de la izquierda abertzale. Es cuestión de prioridades y critrios informativos.
Hombre Rubén,
mira, esta noche sí vamos a hablar de lo de Zizurkil, que puestos a matizar tiene menos habitantes que votos Ezker Batua. A veces guardo temas en función de los días en los que hay diversos contertulios que pueden conocer mejor unas cosas que otras. Eso creo que lo saben los oyentes, incluidos tú y Santi.
En todo caso, espero que la sensibilidad por el nombre de las calles se traslade a otros ámbitos también.
A ver qué da de sí el tema esta noche. Seguro que mucho, y seguro que más de lo que hubiera dado ayer.
Saludos,
Dani
Joder Ruben… si espero a que me expliques lo de Angeles Lazkano, me crece el pelo! (y eso que soy calvo!)… si sigues asi, vas a pasar mas hambre que raton de ferreteria!
Dale ya!
¿A que otros ambitos te refieres Dani?
¿A que otros ambitos te refieres Dani?
Al parecer esto ya no va. Debe ser que el enfrentamiento para el concimiento de la verdad atasca la electronica.
Si llegas a ver este escrito, me dices a que ambitos te refieres Dani. Yo no tengo miedo a la verdad. Trato de vivir en ella.
Oye Dani ¿Zizurkil tiene menos habitantes que Ezker Batua?, ajá… y la ETA ha matado a menos guardias civiles que habitantes tiene Lizartza… en fin, menudo juego más curioso.
Yo no entiendo tampoco lo de trasladar las sensibilidades del cambio de nombres de las calles a otro ambito, igual te refieres a la simbologia franquista, no sé.
Sólo apunto que lo de la Plaza Joxe Arregi refleja cosas de fondo, amigos. Y esa sensibilidad habría que trasladarla a otros ambitos, por supuesto… a los juzgados y que encerraran a todos los cargos del PSOE por encubrir la tortura, y a la alcadesa “no electa” de Zizurkil por colaboración con los crimenes de estado.
Lo dejo ahí, Fede. Ya entraré en mas detalles cuando “la jugada lo aconseje” que diría aquel.
Me parece muy bien que la gente de batasuna, de ehak, de segi, incluso de la kale borroka y ETA se dedique a hacer críticas a los medios de comunicación que no siguen los dictados de MVLN en los foros de internet. Y espero que se limiten a ello y que ningún periodista de este país vuelva amenazado de muerte,a recibir cartas bomba, etc.
Aizu kazetari:
Lo de las amenazas a los periodistas vas y se lo cuentas a los del sumario Egunkaria, adibidez… o a Xabier Galdeano (que también era periodista, sabes lo que le pasó? Pues investiga que para eso eres periodista).
Rubén,
o alguien ha suplantado tu nick (por cierto, yo no uso nicks) o has escrito “Yo creo que hay temas mas importantes, para mi lo que ha ocurrido en Zizurkil es un precedente historico y tiene mucha miga para analizar lo que está ocurriendo en la politica vasca y lo que va a pasar(mucho mas allá que el futuro de Madrazo)… pero por lo que se ve este tema de fondo solo se tocará en titulares cuando ETA “zumbe” (del verbo “zumbar´” utilizado hoy por Josu Erkoreka). Y entonces, cuando ETA zumba viene lo de lamentarse y gritar al viento que nunca más volveré a pasar hambre… y por supuesto llegan los post con 235 entradas sobre la violencia (con letras de Los Suaves incluido)”. Y luego me dices “Oye Dani ¿Zizurkil tiene menos habitantes que Ezker Batua?, ajá… y la ETA ha matado a menos guardias civiles que habitantes tiene Lizartza… en fin, menudo juego más curioso”.
De juego curioso, nada. Una cosa es que a algunos no os interese el futuro político de Madrazo, y otra cosa es que lo de las calles de Zizurkil sea para detener el mundo y bajarse. Nosotros lo contamos anteayer, y anoche le dedicamos unos minutos del debate, pero no he visto que ningún medio de comunicación, ninguno es ninguno, haya abierto sus ediciones con la noticia, ni que haya hablado de “precedente histórico”. Así que puestos a situarlo en contexto, Zizurkil es Zizurkil y Ezker Batua es Ezker Batua.
Para Santi de Pasaia. Te preguntas hasta qué punto puedes estar defraudado conmigo o no porque no sabes “hasta que punto” tengo “las manos libres”. Y que esperas “mucho más de un programa que dice debatir sobre la actualidad politica”. Esta última frase sí que me resulta una crítica para preocuparme y analizar porque supone que es posible que existan oyentes que antes encontraban en Ganbara un espacio que ofrecía cosas que ahora no ofrece, pero voy partes.
Antes de nada, te agradezco que vayas de cara y me trates con respeto. Lo digo insistiendo en que yo doy la cara aquí, pongo mi foto y mi nombre, y no ando escondiéndome. ¿Si tengo las manos libres? Bueno, si hago cosas que otros no hacen puedes tener una respuesta. Además, el Parlamento controla esto, así que ya tienes otra parte de la respuesta. Es evidente que no siempre acierto y que durante algunas temporadas estamos más finos que en otras.
También sé que en ciertos ámbitos de la izquierda abertzale, porque así me lo han transmitido personas que me hablan a la cara y con total amistad, que eso estamos, existe un cierto desencanto con el programa. No se puede satisfacer a todos por igual y los escenarios políticos se mueven y las cosas cambian, y es evidente que a 15 de abril de 2008 el país está como está y los condicionantes son los que son. Pero sí te puedo decir que soy el máximo responsable de las dos horas de Ganbara.
Lógicamente hay gente que piensa y pensará que me llaman a todas horas de Sabin Etxea para dictarme las noticias, como había gente de derechas o del PSE que me acusaba de escribir y leer lo que me mandaba Arzalluz antes, Josu Jon después y supongo que Urkullu ahora. Pero ante esas cosas que se dicen y que estrujan tanto las meninges del emisor prefiero abstenerme.
Y estoy abierto a escuchar críticas hechas desde la sinceridad y la honestidad. Para eso hemos abierto este blog.
Ruben R:
Yo me manifesté en concentración en su día contra el cierre de EGIN, he firmado a favor de los encausados en el asunto EGUNKARIA (en cuya redacción tengo algunos amigos) y por supuesto, he rechazado cualquier amenaza sobre CUALQUIER compañero, publique en el medio en que publique. Además en su día fuí encarcelado (cuatro meses en Basauri) por insumisión al servicio militar. Así que lo que tú y los que como tu, que sólo criticáis la violencia sobre los medios de comunicación y los periodistas cuando os toca a vosotros, podáis decir respecto a la libertad de expresión me la pela. Los militares de libertades entender poco…
Ganbara Re: o alguien ha suplantado tu nick (por cierto yo no uso nicks, pongo mi nombre y la inicial de mi primer apellido… si quieres te pongo el DNI y mi nmero de telefono… no sé hasta qué punto hay que identificarse para opinar aquí). Me comentas que:
“Una cosa es que a algunos no os interese el futuro político de Madrazo, y otra cosa es que lo de las calles de Zizurkil sea para detener el mundo y bajarse”.
A mi me parece que lo de Madrazo es irrelevante y lo de Zizurkil marca tenencia de hasta qué punto el PNV se está bajando los pantalones para agradar a PP-PSOE, con la consiguiente fractura con las bases jeltzales que no entienden que no se respete la memoria de Joxe Arregi (yo no sé cómo viviste aquello, igual eras muy joven…), y la consiguiente crisis con EA, Arlar… y encima en un contexto de usurpación de la voluntad popular como es ese ayuntamiento del cual era vecino el simbolo contra la tortura de ayer y de hoy en Euskal Herria.
Y añades:
“Nosotros lo contamos anteayer, y anoche le dedicamos unos minutos del debate, pero no he visto que ningún medio de comunicación, ninguno es ninguno, haya abierto sus ediciones con la noticia, ni que haya hablado de “precedente histórico”. Así que puestos a situarlo en contexto, Zizurkil es Zizurkil y Ezker Batua es Ezker Batua.”
Es un precedente historico, eso es un dato objetivo y está teniendo una cobertura importante en algunos medios si te refieres a Gara no ha sido primera noticia? En fin ese debate tecnico es surrealista, porque salia en portada y en Berria también era portada con foto y todo y en Info7 se ha dado voz a muchos vecinos de Zizurkil y a otros torturados y familiares…y ni te digo ya en el triunfal balance de la extrema derecha en sus medios porque habían conseguido su objetivo gracias a la sumision del PNV. pero bueno, ¿cual es el tema que era muy importante hablar de Ezker Batua? Vale, pero a mi me parece que tiene mas recorrido el fondo de lo de Zizurkil o el sectarismo parlamentario sobre las victimas.
Venga pues vale, y ademas yo he sido el unico que ha comentado el tema propuesto sobre Madrazo y Ezker Batua…
A Kazetari ¿ya te has enterado de quien era Xabier Galdeano?
Ahora me diras que tambien condenas todas las violencias del estado, las torturas y la guerra sucia… y de qué vale “condenar” si se siguen produciendo y todos esos crimenes siguen impunes?
En primer lugar agradecerte que me permitas hablar y me hayas contestado. En segundo lugar me alegro de no haberme equivocado contigo Dani. Tu respuesta es lo que sospechaba y ahora sé. En tercer lugar yo entiendo que tus colaboradores tengan su opinion con la cual yo puedo estar de acuerdo o no, pero lo que me saca de mis casillas son las mentiras. Te pongo un ejemplo de ayer mismo: Creo que se hablaba del tema de Zizurkil. Todos oimos como Ana Garbati decia que E.T.A. utiliza su fuerza para imponer sus ideas. Esto es absolutamente falso. No es una opinion. Es una mentira con el fin de manipular la opinion publica que espera de los medios una informacion fidedigna. Este es uno de los miles de ejemplos que podria traer aqui a colación. Pero uno de los más leves. Otro, más grave pero no el que más tampoco, es cuando dicen que E.T.A. asesinó a dos personas en Barajas. E.T.A. no asesinó a nadie en Barajas. E.T.A. puso una bomba en Barajas, dió el aviso con 45 min. de antelación. No se desalojó el edificio y en consecuencia murieron dos personas.
Estos son los hechos y lo demás es propaganda y cobardia para no asumir su responsabilidad en esos hechos. Para la gente es fácilisimo ponerse del lado del gobierno y achacar la responsabilidad a quien no tiene la posibilidad de defenderse. Sobre todo si ponen 24h al dia imagenes sobre lo sucedido y se acompañan con los mensajes pertinentes. Ahora, yo os hago una pregunta ¿que sucederia si cada vez que una persona es torturada se mostraran sus imagenes 24h, acompañadas de los mensajes pertinentes, y todas las de los torturados con anterioridad?¿Como responderia la gente?¿Como responderia la gente si supiera que en el atentado de hipercor hubo un aviso 45min. antes de la explosión? Yo estaba escuchando la radio en el momento en que sucedió y la información fué esa. Por cierto, Kazetari, no te voy a contar donde acabó el periodista que sacó esa información. Tambien en el caso Barajas pasó algo parecido. La hermana de uno de los fallecidos declaró en los medios, en el momento, que ella dijo a la policia que su hermano estaba allí.
Bueno, pues la consecuencia de estas y otras mentiras y manipulaciones de esta guerra sucia del estado español contra Euskal Herria es que hay cientos de personas encarceladas y torturadas. Que la izquierda abertzale se haya quedau sin representación politica y que se haya generado un apartheid politico, medatico y judicial que está cotando mucho sufrimiento y mucho dolor. Y no es casualidad, Kazetari, que este sufrimiento no exista, salvo para los que lo sufren. Y ademas,Kazetari, la izquierda abertzale no ha ido a donde nadie a decirle lo que tiene que ser. Ellos estan en su tierra y es lo que defienden. Por contra el estado ha venido aqui, arrasando, manipulando, torturando, apaleando a gentes indefensas, matando, asesinando y diciendonos a todos lo que podemos o no podemos ser. ¿No te ha llamado la atencion nunca, Kazetari, que el estado y sus colaboradores siempre hablen de los ataques de E.T.A. a la democracia?¿No crees que son ellos los que con todos los medios a su alcance han venido aqui atacando Euskal Herria? Y te voy a decir más. No fué E.T.A. la que disparó primero. Fueron hechos, antes siquiera de que E.T.A. existiese, miles de disparos en miles de nucas. E.T.A. siempre fué una respuesta, nunca fué la pregunta.
Bueno creo que podría escribir 10 biblias con las manipulaciones informativas que nos han traido hasta aqui, pero creo que con estas pistas teneis suficiente para empezar a pensar por vosotros mismos sobre lo que está ocurriendo hoy en Euskal Herria. Saludos.
Oye Santi, como yo soy un neofito en estos temas tan profundos… (y va por los comentarios de Ruben tambien) me voy a empapar bien empapado, en los sucesos de mi tierra… te digo… en este blog me enterado de cosas increibles… asi viniendo de diferentes fuentes es como mejor puedo analizar y comparar las cosas… despues ya sacare yo mis conclusiones… Dani, no te cabrees mucho, que esta noche va a ser gorda!!!
Santi: ¿Por qué ETA no avisó a Isaias Carrasco de que en 45 minutos iba a ser tiroteado a la puerta de su casa? Nada más por comentarlo…
Le podía haber avisado Rubalcaba, que es el que apostó por que continuara el conflicto politico y armado… no te parece Ekaitz?
Ah, claro, fue Rubalcaba el que disparó, o igual quieres insinuar que le tenía que haber dicho a Rubalcaba que necesitaba escoltas por ser ex-concejal. No claro, no es una insinuación, es una afirmación.
No, no disparó. Cargó el arma. Y hasta donde yo sé, sin balas no hay disparo, Ekaitz.
Y sin pistola no hay disparo, sin gatillo no hay disparo y sin pólvora no hay disparo, y con un poco de humanidad y algo de cerebro tampoco hay disparo.
Siempre queda eso sí, lo de poner una bomba y avisar 45 minutos antes de que te van a reventar las persianas y el coche que dejaste aparcado al lado de algo que parecía un bar.
Rubén: El fin no justifica los medios. Según esa relatividad tan vuestra, el que pone una bomba, el que coloca una mina, el que empuña una pistola que mata por la espalda, no tiene ninguna responsabilidad…es el niño que pisa la mina y revienta el culpable.
No me hables de la historia para justificar la violencia de ETA ni me des lecciones de cómo ser abertzale. Mi tio abuelo fué comandante de gudaris, mi abuelo sargento en ANV. Mi familia perdió a tres miembros por la represión franquista, además de todo su patrimonio (una casa en Sestao que aún hoy en día sigue ocupada por los descendientes de los vecinos falangistas que nos la robaron) y yo no pienso que por ello tenga derecho a dejar una bomba de 50 kgs. en un aeropuerto o a volar un hipermercado, o un cuartel lleno de niños. Todos los militaristas usáis los mismos argumentos vacíos. “Los daños colaterales”, “la liberación del Pueblo”, “el pueblo judio que traiciona a la Patria Aria”… Lo que nos diferencia a los qe criticamos cualquier tipo de violencia de vosotros, que sólo criticáis la que se produce contra vosotros, es que pensamos que ni el Gobernador de California ni todos los votantes de HB en el mejor de sus resultados electorales constituirían una mayoría legitimada para ordenar “una ejecución”. Euskal Herria dará un paso de gigante hacia su liberación el día que ETA desaparezca. El título 8 no serviría de nada frente a un pueblo vasco mayoritariamente pacífico y unido.
Pues nada kazetari, asomate a la ventana de tus vecinos falangistas y pideles perdon porque tu abuelos usaron la violencia para defenderse.
Y Ekaitz, ¿qué fue antes la gallina o el huevo?
Ekaitz. Todos los argumentos apuntan a que se estan defendiendo. O me equivoco?¿Como puedes decirle a alguien que va a perder su vida por el capricho de que a alguien se le ocurrió la brillante idea, cuyos resultados podemos ver, de decir que los demás tienen que se lo que ellos digan o si no se les paran los pies?¿Como se puede decir a alguien lo que tiene que SER?¿Como despues de demostrar miles de veces que utilizan el engaño para gobernar se puede decir que son los únicos moralmente aptos para gobernar?¿Como se puede decir esto y participar en la guerra de Irak, y hablar de derecho a la vida?¿Derecho a la vida de quien? ¡Oh, casualidad!¡siempre de los mismos! (yo tambien seponerme histrionico) Y es que además nadie me ha daú ni medio argumento para justificar porque yo no se euskera desde que nací. Esto me roba parte del conocimiento de mi pueblo, y quizá para vosotros esto no sea importante, pero es que para mi es ser SANTI o SER IAGO. Son dos seres distintos. Y no sé porque alguien pone como justificacion esto para detener a miles de personas que lo último en lo que no debian de haber pensado en toda su vida es en tener que defenderse por decir NI NAIZ. NAIZ ON. Saludos.
Muy triste. Agur.
Sr.Madrazo… qué se puede decir de este “ínclito” Sr.Consejero?
Pues… que de izquierdas tiene nada y de trepa todo.
Yo, que conozco un poco su labor desde dentro, me atrevo a manifestar que, además de alicatar nuestro paisaje y de llenar de toneladas de cemento gran parte de tres de los Territorios de Ego Euskal Herria, lo único que ha sabido hacer de verdad ha sido continuar con encomiable dedicación esa política que, hace años ya, iniciaran sus precedesores (PNV, PSOE y EA) en el Gobierno Vasco, me refiero a la nefasta política de externalización de servicios, de subcontrataciones, de privatizaciones y de proliferación de las “demagógicamente” llamadas empresas públicas, amén de los escandalosos enchufes ya denunciados en su día. Creo que tristemente pasará a la historia por ser el hombre de los sorteos en los polideportivos y poco más.
Es una pena que en España no exista un un verdadero partido de izquierdas, crítico con el poder y verdadero defensor de la justicia social y de los de derechos de los más desfavorecidos. Sólo son una caricatura del PSOE abocada al fracaso.
…al hilo de lo que más está ocupando este blog, os he cortado y pegado los tres primeros párrafos de un artículo de Iker Gallastegi publicado en Gara en días pasados, en su espacio Iritzia. Me parece muy interesante (para el que lo quiera ver así, claro!) porque trata el tema de las violencias en profundidad, desde su origen y, sobre todo, sin parafinas.
Condenar la Violencia
Violentos, dicen las enciclopedias, son quienes, contra el natural modo de proceder y haciendo uso excesivo de la fuerza física o moral, obligan a hacer algo a alguien contra su voluntad. No obstante, esto deja abierto a polémica si la violencia es mala en sí misma o si ello depende de que la violencia sea agresiva o defensiva. Dicho de otra manera: ¿Puede haber violentos «malos» y violentos «buenos»?
La historia muestra la existencia de muchos violentos «malos» que invadieron, arrasaron, expoliaron y exterminaron pueblos, naciones y continentes enteros; que desencadenaron guerras de conquista sin respeto a los derechos de las naciones y de las gentes que masacraron. Unos lo hicieron a escala internacional, creando imperios inmensos, expoliando e imponiendo su dominio por doquier; otros en espacios más limitados, fundando estados y oprimiendo a las naciones vecinas que conquistaron. Todos ellos fueron motivados por un afán de grandeza, de adquirir riquezas, de tener poder y conseguir que los demás se sometiesen a sus deseos. Así es como las cosas se han ido desarrollando en nuestro planeta. Según la fuerza de cada uno para imponerse a los demás. Casi todos los estados de este mundo han sido creados y conservados por medios violentos, completamente ajenos a cualquier noción de justicia o de respeto a los derechos de los demás. Sólo han imperado los intereses económicos y de poder. Este tipo de violencias opresoras, físicas o morales, desde luego que merecen ser condenadas y los violentos que las practican deberían ser obligados a resarcir a las víctimas de sus abusos.
La historia también nos demuestra la existencia de violentos «buenos» que se han visto obligados a utilizar la violencia para defenderse o remediar los abusos de los violentos «malos» y así poder vivir sus vidas en libertad y en paz. Si pacíficamente dialogando y negociando se pudiese conseguir que a una nación le sean restituidos democráticamente los derechos que le ha sustraído el estado que la oprime, a nadie se le ocurriría optar por medios violentos para conseguirlo. Quienes más amantes son de la libertad, la paz y la felicidad para todos los pueblos, precisamente por serlo, se han visto con demasiada frecuencia constreñidos a recurrir a la lucha armada reivindicativa contra quienes, en su prepotencia y su violenta mentalidad opresora, no atienden a razones ni se prestan a negociaciones e impiden a los más débiles disfrutar de esos valores superiores a los que tienen derecho. Es de un cinismo injustificable prepotentemente negar vías democráticas para solucionar los conflictos políticos y luego condenar las consecuentes e inevitables reacciones violentas.
………..
Pues eso.
Iker Gallastegi declaró en un programa de televisión que analizaba el asesinato de Miguel Angel Blanco donde estaba implicada su sobrina, Irantzu Gallastegi:
“¿Por qué tenemos que pedir perdón?, ¿quién nos ha pedido perdón a nosotros por cuarenta años de franquismo?. En ETA no hay gente de ésa a la que le guste matar, no la hay. Es su deber, matan porque es un deber patriótico”.
Por comentarlo…
Una maravilla de poema Ana…pero, quien de los violentos “malos” va a sacar leccion de ello?…Ja,ja,ja… yo ya me he convencido que la historia del mundo seguira por ese largo camino con muchisimos capitulos de extorsion,violencia,aniquilacion,intolerancia, explotacion humana y todo lo que pueda exprimir al debil…en beneficio del poderoso, esa es la realidad, todo lo demas es politiqueria barata…
Ahi queda eso…
Pues una de dos: O nos encomendamos a una guerra nuclear que devaste el planeta y sobreviva una pareja de cada especie viva en el arca de Noe para poder empezar de cero…
O intentamos solucionar el coflicto politico poniendo para ello los medios necesarios: negociacion, acuerdo, respeto a todos lo derechos politicos y civiles, fin de todo tipo de violencia… y ETA y la izquierda abertzale han demostrado de sobra que hay maneras para dar una solucion democratica pero son otros los que hablan un dia sí y otro también de acabar y borrar del mapa con una represión inutil que lo unico que hace es alimentar más el conflicto. En esta linea la decena de detenciones de hoy: la Policía Nacional se ha incautado de material informático, ordenadores, CPUs y portátiles; propaganda, pegatinas y DVDs de la organización ilegal SEGI, teléfonos móviles y abundante documentación para su estudio y análisis… En fin, y la semana que viene empieza el macrojuicio contra Gestoras, esto es una gran paradoja porque encierran a decenas de miles de vascos en la carcel en los ultimas decadas y entonces surge un movimiento de solidaridad y apoyo, de denuncia y compromiso antirrepresivo con sos presos… y ahora ese movimiento también se mete a la carcel (porque la sentencia esta ya escrita)… y entonces al Estado no se le ocurre para acabar con la solidaridad con los presos otra cosa que meter a la carcel a mas gent… y cuanto mas presos mas movimiento pro-amnistia… joder, es que cada vez queda mas claro quien no quiere que esto se solucione.
Por cierto, podemos abrir un nuevo post, Dani? Porque Madrazo se va a llevar una desilusion cuando compruebe que en su noticia hay ,ás de 30 comentarios pero casi ninguno es sobre él.
Rubén: para solucionar el “conflicto” mejor coloco un coche bomba con cien kilos de amosal en Sestao y vuelo la manzana entera y ,de paso, la casa que perteneció a mis aitites. Y los muertos que provoque los consideraría “daños colaterales” o “causa lamentable del conflicto”.
Hace más de quince años, en un debate sobre objeción de conciencia y militarismo en Deusto, el representante entonces de Jarrai, Txema Matanzas, nos abrió los ojos a muchos asistentes al proclamar abiertamente y sin ningún escrúpulo que “ellos” no contemplaban la objeción de conciencia al “ejército popular vasco”. Que la objeción que defendían era exclusivamente al ejército español. Añadió que quienes ejercieran la insumisión al citado “ejército popular vasco” estarían “actuando como traidores” y que por su parte, serían tratados y considerados como tales… Con aquellas palabras dejó claro que Jarrai estaba utilizando el movimiento de objeción e insumisión y que era un organización netamente militarista. No compartimos ni métodos ni fines. La Euskal Herria que yo quiero es una Euskal Herria libre, democrática y no violenta. Vosotros propugnáis una sociedad basada en el ojo por ojo, en el militarismo y la violencia. El día que proclamáseis “vuestra” Euskal Herria independiente nos tendríais enfrente e, imagino, nos ilegalizaríais, encarcelaríais, incluso, como señaló Matanzas, nos fusilaríais por “taidores”.
Madrazo nunca había provocado tanto debate…
Por cierto Txema Matanzas está en la carcel de Huelva, es uno del medio centenar de encarcelados en el 18/98.
Y sobre la insumisión al ejercito español sí y no al vasco, ese debate tuvo su momento y se oyeron muchas cosas pero descontextualizar ahora partes de ese debate es sesgar el fondo de la cuestión que se estaba cueestionando.
Al grano, kazetari y demás foreros: qué estás dispuesto a hacer tú para acercarnos a la solución del conflicto, porque conflicto hay o no?
Pobre Madrazo… estamos hablando más de Zutik que de Ezker Batua.
Madrazo… hombre majo, estaba pensando , como soy de la tercera edad… Hmmm….er… no habria alguna posibilidad de tu sabes… es que iba a ir como inmigrante retornado… las colas… tu sabes yo no tengo un techo y…eh? como?…
Tiene razón Ruben. Saludos a todos los secuestrados politicos. Y, mis disculpas Sr. Madrazo pero ya se sabe, en la radio la actualidad manda… y espanta! Usted entiende. Kazetari.
Nadas contra corriente y pretendes que el rio se de la vuelta. Aio.
Toma nota Ruben…en la Ganbara(noticias) de esta noche, un tal Santiago Cervera
ex-diputado de UPN, ya soluciono de un plumazo la identidad de su pais: “Republica de Navarra” dice el felicisimo Santiago, “Aqui no aborta nadie”… Dani no se dio por enterado, o no quiso abrir el melon…joder Iñaki, tienes escaner para rato.
Si la lucha armada es legítima por aquello de la violencia “buena” que comentaba Ana que había escrito Iker ¿por qué ETA atenta casi en exclusiva en España y no lo hace en Francia que es un estado tan opresor o más que el español? Bietan jarrai.
Salvo a aquellos dos policías españoles y casi sin premediarlo, apenas genera violencia “buena” en Francia y/o Iparralde. Tendrá su explicación que los amigos sutsus de por aquí tendrán a bien aclararme.
Ekaitz, voy a ser paciente y te voy a explicar algo qu ya deberías de saber. Cuando alguien descubre algo, ese algo no tiene nombre y se le pone aquel que en el momento del descubrimiento se cree más adecuado. Más tarde, y a medida que se va profundizando en ese conocimiento, ese nombre se puede cambiar o no. Bien. Este es uno de esos casos. Se descubre que no toda la violencia es la misma, e Iker, le puso a una el nombre de y a la otra el de . Yo, como sé lo que quiere decir, pienso en lo que he leido y cambio por . Piensalo otra vez. Sin pregunta no hay respuesta. Principio de acción/reacción. Aio.
Ekaitz, voy a ser paciente y te voy a explicar algo qu ya deberías de saber. Cuando alguien descubre algo, ese algo no tiene nombre y se le pone aquel que en el momento del descubrimiento se cree más adecuado. Más tarde, y a medida que se va profundizando en ese conocimiento, ese nombre se puede cambiar o no. Bien. Este es uno de esos casos. Se descubre que no toda la violencia es la misma, e Iker, le puso a una el nombre de buena y a la otra el de mala. Yo, como sé lo que quiere decir, pienso en lo que he leido y cambio buena por “de respouesta”. Piénsalo otra vez. Sin pregunta no hay respuesta. Principio de acción/reacción. Aio.
Me gustaria que alguien dijese porque en Hegoalde la lucha armada es el resultado de la opresión nacional y en Iparralde (que estan muchisimo peor) no. Yo creo que la lucha armada aqui es el lastre historico del franquismo y que quienes practican esta lucha no han sido capaces de reconocer que tenemos (los representantes, las leyes,…) que quiere la gente), a mi no megustan y ??? pues a ver si convezco a la población.
Madrazo…ya vamos por el capitulo 44 y no se sabe nada de ti…donde te has metido!!!
Oido al tambor…el rey Aznar(conferencista) en Mexico dixe: “Occidente es un conjunto de valores de democracia, libertad, legalidad, bla,bla,blu…Ese es nuestro mundo,(España) el mundo donde estan las mejores democracias. Pertenecer a occidente(?) debe ser la gran ambicion de latinoamerica” y hacia mencion de… ya sabeis a quien?… a Chavez! por supuesto…Calla ya coñe!!!
Basajauna, hemos tenido la misma inspiración (o lo habremos oído por ahí, que es mi caso), pero tú sabes dar una respuesta, un poco liosa, pero una respuesta y los IAdictos que por aquí escriben no ponen nada. Brrr
“Yo creo que la lucha armada aqui es el lastre historico del franquismo y que quienes practican esta lucha no han sido capaces de reconocer que tenemos (los representantes, las leyes,…) que quiere la gente), a mi no megustan y ??? pues a ver si convezco a la población.”
Ya, claro, la vida es bella, es bonito que la tierra gire, lástima que haya gentuza que con sus actuaciones destroce este equilibrio ideal. Así que tenemos los representantes, las leyes, que quiere la gente. Así que esta democracia solamente se ve lastrada por la acción de quién no cree en ella. Aquí, no hay partidos ilegales, la gente puede votar a quién le viene en gana y el poder acepta de buen grado la disidencia.No hay presos políticos, eso no se entendería en democracia, menos aún torturas. Los medios de comunicación dan igualdad de oportunidades a las diferentes opciones políticas.
Y después, voy y me despierto.
Ah, un abrazo, Madrazo.
Bueno, bueno… despues de lo de hoy me temo lo peor.
Y no, no me refiero a Madrazo (ya lo siento) me refiero a los ertzainas que lo están pidiendo a tiros, digo a gritos.
Impresionante la versión de la policia autonomica española de la emboscada, los carteles y el detenido de 62 años ingresado en el hospital porque le dolía el hombro.
Lo dicho, me temo lo peor.
Buenas noches y buena suerte.
Bueno Dani, ya sé que Orereta tiene menos habitantes que votantes Ezker Batua… pero que la policia disparé para disolver una rueda de prensa de los familiares de los detenidos se merece un post propio o que? A no ser que el reto sea batir el record de comentarios sobre Madrazo.
Y yo me pregunto, ¿donde estaba el derecho a la vida en el hecho de que la ertzaina disparara?¿Si la situación hubiera ido más lejos? Aio.
Oye Dani…este post no da mas de si, pasamos de 50!!! y la capacidad promedio es de 20…. Que son ya 3 dias sin ducharnos! asi que fijate como sera esto…
Que buena es la Ertzaina, disparan al aire! ya es un paso mas hacia el nuevo talante…por fin estan aprendiendo a respetar a las personas decentes… que cojan ejemplo los de Ru(gal)caba!!!
Venga Dani, cambia a Madrazo por algo mas excitante!!
Voy a ducharme…
Yo tambien me sumo al cambio de post. Pero antes voy a intentar algo. He cojido la entrada de Kazetari y he ido añadiendo lo que yo diria en cada frase. No en todas, poque no tengo tiempo pero si en las que he creido más importantes. Se diferencian (eso espero) por el tipo de fuente. A ver que sale.
Rubén: para solucionar el “conflicto” (Libero a los presos y respeto la voluntad de todos los Euskaros en toda Euskal Herria) mejor coloco un coche bomba con cien kilos de amosal en Sestao y vuelo la manzana entera y ,de paso, la casa que perteneció a mis aitites (Los míos nacieron hace más de un millón de años y crearon el Euskara, todavía hoy no sé por que no he nacido sabiendo Euskara.). Y los muertos (Los míos, tengo que aguantar que los tengan enterraus bajo miles y miles de mentiras) que provoque los consideraría “daños colaterales” o “causa lamentable del conflicto” (Para mi son victimas de una sinrazón fascista).
Hace más de quince años,(La historia de la que vas a hablar es mucho más antigua) en un debate (Ergo, se debatía.)sobre objeción de conciencia y militarismo en Deusto, el representante entonces de Jarrai, Txema Matanzas, nos abrió los ojos a muchos asistentes al proclamar abiertamente y sin ningún escrúpulo que “ellos” no contemplaban la objeción de conciencia al “ejército popular vasco”. Que la objeción que defendían era exclusivamente al ejército español. Añadió que quienes ejercieran la insumisión al citado “ejército popular vasco” estarían “actuando como traidores” y que por su parte, serían tratados y considerados como tales…(Una vez más, hablas de una reacción sin querer ver la acción que la provoca) Con aquellas palabras dejó claro que Jarrai estaba utilizando el movimiento de objeción e insumisión y que era un organización netamente militarista (Pues será el primer ejercito en el que se debate algo.) No compartimos ni métodos ni fines.(Decir esto es estar en contra de la liberación de presos y estar en contra del respeto a la voluntad de los Euskaros. O eso es lo que yo sé respecto a los fines que proclama E.T.A.) La Euskal Herria que yo quiero es una Euskal Herria libre, democrática y no violenta (Y yo quiero una Euskal Herria que sea lo que quiera ser). Vosotros propugnáis una sociedad basada en el ojo por ojo, en el militarismo y la violencia (No sé quienes son esos “vosotros” que dices, pero por si me incluyeses a mí en ellos, te diré otra vez que si no hay acción no hay reacción. Yo solo quiero vivir en una Euskal Herria libre, en paz suficiente para aprender como puedo ser mejor. Para mí y para los demás. Y esto solamente puedo conseguirlo si dedico mis recursos a investigar en la historia de mi pueblo, o lo que es lo mismo, la historia de la verdad. Es el único modo de saber porque y para que soy humano). El día que proclamaseis “vuestra” Euskal Herria independiente nos tendríais enfrente (Esto raya la esquizofrenia. No acabas de decir- No compartimos ni métodos ni fines- y además -La Euskal Herria que yo quiero es una Euskal Herria libre, democrática y no violenta- y lo has rematado diciendo- Vosotros propugnáis una sociedad basada en el ojo por ojo, en el militarismo y la violencia.- Y tú ¿que es lo que prometes?- El día que proclamaseis “vuestra” Euskal Herria independiente nos tendríais enfrente- que augura claramente una resistencia pacifica y no violenta que no tendrá consecuencias) e, imagino (tu imaginación nos está jugando una muy mala pasada. Como queda demostrado todos los agravios que dices sufrir no son sino consecuencia de las acciones que Tú libremente decides llevar a cabo. Y pretendes que los demás carguen con las consecuencias. Tú te has INVENTADO la condición de Dios y pretendes que nos lo creamos por las buenas, o bajo tortura. Lo demás es propaganda), nos ilegalizaríais, encarcelaríais, incluso, como señaló Matanzas, nos fusilaríais por “traidores”.
Madrazo nunca había provocado tanto debate…(Una vez más, no ves lo evidente. El que provocó este debate fue el. Claro que de un modo involuntario. Fue la irrelevancia de hablar sobre el su futuro político, frente a lo que estaba ocurriendo en Euskal Herria, lo que sacó de sus casillas a Santi de Pasaia. ¿Por cierto se ha dado cuenta alguien que se ha ido? Lo ve Sr. Madrazo, no es usted el único irrelevante aquí…
Pegado de
Beno ba no me deja. Es igual, mis opiniones están entre parentesis. Espero que no sea muy dificil de leer.Aio