Ganbaratik

Vaya hombre!… De esto tengo yo como para
parar un par de trenes de alta velocidad!!!… que ilusos (los que se lo creen), ningun venezolano cuerdo, fuera o dentro del pais, dejaria de soltar tremenda carcajada ante tal desproposito…
Chavez, a traves de todos sus programas de “Alo Presidente” por TV, ha tratado de socializar el pais a sus caprichos e intereses, produciendo un cabreo madre a los que tratan de evitar el maldito circo mediatico, ya que todos los canales estan en cadena haciendo inutil todo intento de cambio! a no ser el de apagarlo. Aquellos que tienen la dicha, pueden cambiar a
canales internacionales via cable.
Pero no solo ha sido Chavez el tirano populista que arenga a sus huestes con una cervecita aca y un favorcito alla, no,los anteriores:Caldera, Carlos A. Perez, Betancourt etc., han hecho mas o menos los mismo…la corrupcion, (hoy dia en todas partes) es la unica manera de paliar algo la burocracia, especialmente en estos paises
del”tercer mundo”, donde la vagancia va en aumento a galope tendido.
Chavez, es un gran hablador de paja… ni siquiera sus sub-alternos, estan enterados de las decisiones que toma… los decretos, que debieran ser conocidos por todas las instituciones del Estado, carecen de valor cuando un ciudadano de a pie hace referencia a tal o cual cosa anunciada por Chavez con bombo y platillo en su “programadeverajuro”
Que puede decir este personaje fatuo, de lo que va hacer su “amigo” Cano?…ahora
dice que ya no es posible tener mas gente en carceles(!)…que los tiempos han cambiado! Ja,Ja,Ja,Ja….Amigo Chavez, que pasa con el General Delfin Gomez? (esposo de una sobrina mia)ya lleva encarcelado INJUSTAMENTE! mas de cinco años en diferentes carceles del pais, donde la tortura NO brilla por su ausencia y sin esperanzas de ver la luz porque el sistema (judicial?)esta a su disposicion para lo que sea?…Coño Chavez… y las pensiones de tanta gente en edad de jubilacion, que esperan morir al menos dignamente, sin alcanzar a recibir un solo centimo?… No me jodas Chavez… quien te ha visto y quien te ve!… Viva Venezuela libre!!!
Vayalooo!

vaya por delante que no me gusta que pongan un artefacto en ningun medio de comunicacion, pero volvemos a las andadas…ahora vamos a tener correo para rato y digo yo ¿no es este y otros medios de comunicacion los que una y otra vez solo hablan de la violencia segun les convenga? no hay mas que ver cuando se hace una redada contra jovenes en errenteria, o acordaros de igor portu y sarasola,¡quienes son los que escriben esos articulos? porque se dedican a inculpar, en la mayoria de los casos a gente que se encuentra incomunicada con la ley antiterrorista… ¿de donde sacan estas u otras “informaciones”? porque yo todavia no he visto a ninguno de estos medios publicar rectificaciones cuando esta gente sale cojeando de la audencia nacional… ah! aqui en euskalherria han cerrado que yo sepa tres medios de comunicacion y la vida sigue como si no pasara nada,y yo no veo a los del grupo vocento tan escandalizados es que ni siquiera editorializan sobre estas u otras cuestiones… aqui se trata de no ser hipocritas ni de llevarse las manos a la cabeza cuando nos interesa hay que intentar dar una informacion lo mas objetiva posible y yo por mucho que busco no encuentro ese famoso codigo deontologico por ninguna esquina ,un claro ejemplo:
la super parejita mas democratica del momento: tacin,tachan!!iñaki y adela en el super programa pagado por todos nosotros: PASALO! eso si que es libertad de prensa…

acabo de mandar mi opinion a este blog y ni tan siqiera esta en la pagina. solo ha durado tres minutos… esto es libertad de expresion… yo mismo tuve un accidente de circulacion al volver de visitarle a mi hermano de la carcel, destroze el coche siniestro total(700euros) ¿alguien en su sano juicio cree que salio esta noticia en los medios de comunicacion? de que libertad de prensa estamos hablando, la que oculta constantemente vulneraciones diarias de derechos humanos a los que todos tenemos derecho? es que asi mal vamos … un saludo!!

Ves, Dani, una prueba más de lo mal que va este blog a nivel técnico es el mosqueo que ha agarrado iparraldetik porque no ha visto su comentario. ¿Cuándo leches les vais a poner las cosas tiesas a vuestros jefes para que esto o lo de los foros funcione de una forma, digamos, normal?

Por otra parte que el Chorreo no sea de nuestro gusto ideológico no implica directamente poner una bomba ¿no? ¿O si? ¿Así se soluciona algo o se crean más victimismos?

Hola amigos y amigas.

Sobre El Correo, no sé aqui parece que nos hemos caido todos de un guindo… que a veces parece que hemos nacido ayer.

Y no fue ayer precisamente cuando nacio El Correo español, fue en 1936 como organo de informacion de la FALANGE ESPAÑOLA, sí la de los cuneteros y los del tiro en la nuca… y en 1945 se fusionó con el ultraderechista diario El Pueblo Vasco… y ambos unidos se acomodaron en las imprentas y en las sedes incautadas por los franquistas, robadas, expoliadas a la prensa abertzale de Bilbao… crecieron hasta convertirse en lo que son hoy grancias a ser un periodico del regimen que es lo que sigue siendo a fecha de hoy. Ininterrumpidamente desde 1936 El Correo ha estado al pie del cañón (nunca mejor dicho) defendiendo unos intereses muy concretos, no se puede entender su acumulacion de capital sin conocer el expolio franquista y el control economico que familias muy concretas de empresarios han desarrollado desde la atalaya de El Correo español – El Pueblo vasco. Ahora Vocento, antes Bilbao empresarial… Hoy en dia siguen siendo, al igual que ayer, algo mas que un medio de comunicacion, son un poder factico, un poder economico, un lobby empresarial y un agente politico con peso especfico importante.

Asi que no vale hblar de “libertad de expresion” unicamente, a no ser que queramos contar una milonga que solo cuela en las mentes de los que no conocen la historia reciente de este pais o no la quieren conocer. Y alguno ya lleva aqui suficentes años como para haberse enterado de esto ya o por lo menos haberse documentado un poquito.

Todo esto es importante que se sepa, y luego otro debate es si hoy en dia en las coordenadas en las que se mueve el conflicto politico y armado que se sigue sufriendo en Euskal Herria, tiene sentido que la organizacion ETA ataque a este grupo empresarial.

Eso sí, a mi no me vendais la moto de que El Correo es un simbolo de la libertad, ni de expresión ni de nada y menos del “no nos callaran”… porque son lo que son porque vienen de donde vienen y que yo sepa ni han pedido perdon, ni han devuelto lo robado, ni han rectificado un apice su trayectoria.

Así que menos lobos, caperucita… y ademas de buscar el editorial del dia despues del asesinato de Egunkaria, podrias buscar en las hemerotecas las editoriales del Correo del 20-N de 1975… y por supuesto, como te apresuraste a dejar claro entre latigazo y latigazo con el tertuliano converso… estimado Dani, que El Correo cree estados de opinion gracias a su posicion privilegiada desde 1936, maneje a su antojo las filtraciones gracias a que ha desarrollado tentaculos en todas partes, sea un poder factico del copon de la baraja que a poco que quieras verlo (¿desde cuando no vas a una rp?) chantajea y presiona en todos los ambitos periodisticos desde deportivos, sociales, economicos y politicos hasta crear los estados de opinion necesarios en defensa de sus intereses… todo eso le convierte en un agente politico de primer orden en este conflicto, eso es evidente… entonces tiene sentido que le pongan una bomba de 5 kilos? Pues para algunos no y para otros por lo que se ve, pues sí.

Se suele decir que la violencia no conduce a nada, pero bueno a El Correo la violencia falangista lo ha encumbrado hasta convertirse en un poder factico. Así que a mi tanto discurso politicamente correcto no me encaja con la realidad.

egunon!! si es cierto lo que dice mikel, perdon por creer que no os interesaba mi comentario, a ver si tecnicamente mejora el blog.
ruben ederki explikatu duzu, la verdad al final se sabra…otra pregunta tonta…
¿los tertulianos cuando van a declarar un alto al fuego definitivo?
porque hay muchos que han hecho mas apologia de la lucha armada que la i.a.
solo se que nuestro sufrimiento como familiares de presos que desgraciadamente somos,se encuentra totalmente fusilado por la mayoria de los mass-media de este pais, lo de la etib me parece ya pensado y diseñado para que esto no se acabe nunca…
os recomiendo un par de libros interesantes sobre el tema:
ojo con los media! de mikael collon y
atrapados en la red mediatica! de harry pross y vicente romano
un saludo para todos aiioooo!!!!

Oye Ruben, aquel periodico que salia en las tardes: “Hierro” la tarde Hierro!…era tambien de derechas?… creo que Don Celes todavia esta vivo!
Vayalooo!

Eso, como un diario tiene una ideología que no me gusta, le pongo una bomba. Madre mía con el demócrata!! éste es de los que piensan que democracia es que todo el mundo piense como él. Joder, y lo peor es que mucha gente cree que somos un país moderno

misterx con todo el respeto te digo:
ojala vivieramos en un pais moderno , kon este sempiterno conflicto solucionado, y que kon total libertad la gente expresase sus inquietudes y necesidades…pero no es asi.
y que la culpa de que suba el petroleo no es de eta,ni que haya mas de 3000 muertos en la carretera, que no haya condiciones socio laborales justas,que se gaste mas dinero en policia para euskalherria, en vez de proteger a las victimas de viloencia de genero, pues no ,no es culpa de eta.
esa es una de las tantas consecuencias de que no dejen expresarse a euskalherria libremente… asi que nada
otros 40 años mas condenando y condenando solo a una parte del problema
y otros tantos de sufrimiento generalizado!!! un saludo!!aaiiioooo!!!

Erasoa adierazpen askatasunari

IrITzIa

MARTXELO OTAMENDI

BERRIAko Zuzendaria

Igande goizaldean El Correo-ren aurka ETAk egindako atentatua lehenagotik ere gure herrian nahiko jipoituta dagoen adierazpen askatasunari egindako eraso larria da. Oso larria. Eta are larriagoa izango zatekeen, aurrez ez jakinaraztearen ondorioz, langileren batek ondorio pertsonalak eduki balitu. Zorionez, ez da horrelakorik gertatu, eta kalte materialak bakarrik izan dira; larriak horiek ere, baina konpontzeko modukoak. Atentatu horrek, aurrez adierazpen askatasunari egindako beste batzuek bezala, ez zuen gertatu behar.

Erasoak, Vocento enpresak informazioaren merkatuan jarduteko daukan eskubide ukaezina murrizteaz gain, larritu egiten du enpresa horren profesionalen egoera, mehatxu argi bat delako. Mehatxu pertsonala da langile, senide eta zuzendaritzakoen aurka; mehatxua da enpresaren aurka, eta mehatxua da adierazpen askatasunaren aurka. Gaur ez da, beste batzuek berriki egin duten bezala, komunikabidearen lerro eta jokabide editoriala aztertzeko eguna. Gaur beren eskubideak eta askatasuna murriztuta ikusi dituzten profesionalei elkartasuna adierazteko unea da. Bestelako azterketak beste egun eta egoera batzuetan egitea zilegi da, guztiz zilegi eta beharrezko, baina ez egoera larri honetan.

Askotan argudiatu dugu erabiltzaileek bakarrik itxi dezaketela komunikabide bat; askotan esan dugu bestelako esku-hartzeak sobran daudela komunikabideen esparruan. Eta, justuak izanda, guretzat eskatu duguna eskatu behar dugu orain Vocento taldeko komunikabideentzat: egin dezatela beren lana, eta herritarrak erabaki dezala bakoitzak merkatuan edukiko duen harrera.

Ez dugu eskatuko, gatazkaren erdian, estatus berezi bat komunikabideontzat. Ez dugu eskatuko, askotan esan den bezala, komunikabideak gatazkatik atera behar direla, mundu eta herri honetan biziko ez bagina bezala. Baina eska dezakegu, eta eskatzen dugu, komunikabideei, denei, beren lana egiten uztea. Erasorik eta mehatxurik gabe.

Gatazka bide demokratiko eta elkarrizketatuz konpontzea helburu daukagun askorentzat, sobran daude El Correo-ren aurkakoa eta gisako erasoak. Sobran dauden bezala togaz, uniforme berdez, urdinez eta gorriz mozorrotuta datozen erasoak eta batenak ziren zor finantzieroak beste bati kargatzeko zigorrak.

Kaixo guztioi:
Aunque hace tiempo que no participo en el blog, quiero que sepáis que lo sigo con regularidad. Sin embargo, desde que se ha metido cierto personaje por medio con nombre de responsable del GAL ¿?, un faltón irrespetuoso que sólo aporta falacias y exabruptos (o… este no?, eh! Mikel?), he decidido no tomar parte. Y por qué será que no leo ahora las voces críticas de los mesurados, de los moderados, de los de las posturas centristas, llamándole la atención. En fin, sea como fuere, está claro que, desde que este individuo ha decidido dejarnos sus valiosas y profundas reflexiones, este blog ha decaído notablemente, una pena.
No me quiero despedir sin agradecer a Rubén sus comentarios que sigo con mucha atención y que suscribo íntegramente. Y a Fede y a HIlezin, que son unos “tíos guays”, que dicen los modernos. También echo de menos a Primbatuque (a pesar de nuestras pequeñas diferencias), a la que saludo desde aquí.
Eta ongi etorri xerpa, iparraldetik eta besteak.
Ah! y no le entréis, que no merece la pena, ya se aburrirá.
Agurrak eta ongi izan.

Hola, soy el antiguo misterx. Me he cambiado el nick pera contentar a los pobres como ana que tienen tendencia a fantasear. Así que los que no piensan como tú (o los que piensan) son faltones yaportan falacias. Vale, lo que tú digas. A ver, usaré tus mecanismos mentales: piensa que, si hay gentuza que tienen opiniones distintas a la tuya, es consecuencia del conflicto. Y que condenarlas no sirve de nada ya que, cuando el conflicto desaparezca, esas horribles opiniones también lo harán. Ya veo que sóloparticipas en foros donde todos piensen como tú…o sea, tú quieres una secta. Me parece perfecto. Eso sí, respeta, si puedes, a los que no la queremos. A Iparraldetik: si te molestaras en leer con atención, verías que estoy contra la violencia de ETA y la del Estado; no justifico ninguna, al contrario que tú. Y ETA no existe por el conflicto, sino porque una serie de sicópatas mata y se atreve a decir q elo hace en nombre de mi pueblo. De todosmodos, yo no soy como Ana y creo que todas las opiniones deben escucharse y hay que hablar con todo el mundo; sobre todo, con los que piensan diferente

Napar = Cubrir con salsa.
Así cubierto con una capa de condena a todas las violencias pero a unas (las del estado) menos que a otras te quedas satisfecho.
Pues bien…no estoy de acuerdo. La violencia del estado es mucho mas condenable por que se ejerce por torturadores,asesinos,ladrones,(también sicópatas),embaucadores,mentirosos y toda una caterva de comedores de un pesebre que llenamos entre todos.
Utilizan los medios del estado a su disposición con total impunidad para reprimir a quién les molesta y sabiéndose a salvo de cualquier castigo por sus actos se permiten darnos clases de ética,controlan los medios de comunicación y los que no… Los cierran.Permiten presentarse a las elecciones a quienes no suponen un peligro para el orden establecido yo les llamo “partidos arrastra calzón”.
Pero si se enfrentan al estado no serán legales se inventarán culquier excusa.
Por otra parte donde está el derecho a cambiar el orden establecido?, la posibilidad de recuperar nuestro estado nabarro conquistado violentamente por las armas? aquellos que se embarcan en el ideal de su reconstrucción se provocan ellos mismos y a los demás un sufrimiento terrible pero comparativamente hablando me merecen una valoración alejada de esa que nos dicen todos que tenemos que tener de ellos.

kaixo!! a napar con todo respeto:
no me digas que yo justifico la violencia de una organizacion armada que desde que yo naci, esta presente en este decorado y a mi no me ha tocado elegir esta pelikula, pero tambien te digo que pensar que e.t.a. es una banda de psicopatas es vivir en otra esfera, tengo un hermano preso y para nada es un psicopata y los que he conocido no dan la sensacion de serlo. a la gente que como tu, esta en contra de todas las violencias les recomendaria que se leyeran a ghandi por un lado y a franco por otro y asi se descubre que aun estando en contra de todo tipo de violencia es mas abobinable un solo caso de tortura y desaparicion por parte de un estado de “derecho” que una accion violenta de una organizacion que lucha contra el poder establecido.
ahi tienes a los palestinos…¿son psicopatas? los judios que estan haciendoles? por lo que yo se se puede estar en contra de toda vulneracion de derechos humanos pero siempre sera mas facil si todas vieran la luz, porque aqui no se trata de entender solo lo que hace eta y porque lo hace… sino entender tambien porque hace lo que hace el estado contra mi ,por poner un ejemplo. mi unico delito a dia de hoy es tener un hermano preso y escribir en este blog… pero a mi el estado este que es tan guai me quiere liquidar cada vez que tengo visita y que un dia no llegue a mi casa o a la carcel… y si, a tu me dices que estas en contra de de esto pero todavia a mi nadie de tu tipo de pensamiento me ha acompañado a hacer ese viaje ni a preocuparse de la situacion de los presos… todo un viaje a un horror diseñado por mentes encorbatadas y verdaderos psicopatas…
yo no justifico nada. me limito a evitar casi todos los fines de semana mi asesinato por parte de estado español…
errespetu osoz… aiiiooooo!!!!!!

iparraldetik: no sé cómo decirlo, en serio. Tú me dices que la violencia de ETA es justificable. Vale. Pero, por favor, no me digas que matan “por el pueblo”, porque el pueblo no los quiere. Aunque tú debes de ser de los que piensan que “el pueblo” sólo son los que apoyan a ETA. Entiendo que tu situación es una putada y no sé qué hizo realmente tu hermano. Si mató o ayudó a matar me parece bien que esté en la cárcel. Eso sí, debería estar en una cárcel de Euskal Herria como todos los demás. Ya sabemos que la dispersión castiga a las familias pero ¿qué quieres
? ¿la solidaridad de los familiares de un asesinado por ETA? ¿serías tú solidaario con familiares de miembros del GAL ? Seguro que no. El problema es que os habéis puesto a todos en contra, habéis sido muy poco hábiles. Un primo mío murió en Hipercor y te aseguro que no era enemigo de Euskal Herria, ni es una consecuencia del conflicto: era una persona como tú, asesinada a sangre fría. ¿Les vas a decir a sus padres que tu hermano es muy bueno y que sufre mucho? No te lo recomiendo, la verdad

Supongo que estarás muy contento con la actuación de la policia en Hipercor, que a pesar de tener el aviso 1 y media ants no desalojaron el edificio… tal vez inducidos por el interes comercial del Corte Ingles o peor aun, porque a alguno desde su despacho le interesaba una masacre de civiles… no te olvides en qué andaban liados los del gobierno español en 1987.

pero aqui la cuestion cual es : a ver quien ha sufrido mas? o es otra, para mi mas importante: que podemos hacer para que esto se acabe con todas las garantias…
napar, tu puedes criticarle a eta al gobierno y cantar una cancion de joan baez a la vez, pero te digo sinceramente: lo que tu propugnas no llegara a esta sociedad hasta que se ponga encima de la mesa una solucion democratica a lo que esta ocurriendo en euskalerria.
cuando todo eso suceda vendra el como restaurar el drama humano acontecido en esta historia, pero en este momento hablar de que si hay que pedir perdon, de que hemos humillado a unas determinadas victimas. de que solo hay una inmensa mayoria que lucha por la democracia y una minoria totalitarista que nos hace la vida imposible a todos…¿tu crees de verdad que aplicando por poner un ejemplo la doctrina parot al colectivo de presos vascos,y al mismo tiempo dejar que galindo ande por la calle, veras, barrionuevos, fragas,etc,etc…no es esta incitando a la violencia?
lo repito, no se trata de justificar nada, a mi personalmente me ha tocado estar en un lado,pero eso no me ha dejado ciego, a lo sumo tuerto…
ah! mi hermano esta en situacion preventiva y solamemte por esto yo me tengo que comer 1600kms a cambio de unos 30 minutitos de visita, y no me vengas despues con el rollo de que hay otra gente que ya no les va a ver mas que en el cementerio, ahi estan lasa y zabala, que ni tan siquiera su familia no saben si son ellos o no… eso despues de estar casi 18 años torturados y enterrados en cal viva… y asi podriamos estar a ver quien de lo dos ha sufrido mas…o quien justifica a quien… hay que buscar soluciones al tema, pedirle a eta que se disuelva, es una farsa y una tomadura de pelo a esta sociedad e incluso a sus propias victimas, el dia que interese negociar y acabar con esto a las victimas no les haran ni caso,y a nosotros tampoco…
y yo si estoy dispuesto a hablar con otras victimas, pero sinceramente, y que
sepan que esos que tanto les adulan y apoyan tienen una responsabilidad tremenda en que siga existiendo este conflicto…
napar dicen que el miedo es libre pero el dolor y la impotencia son patrimonio
de mucha gente que no sale en la television, y que qiere buscar soluciones…
aaaiiiooooooo!!!!!!

Iparraldetik, no voy a entrar en una competición de sufrimiento ni de qué muertos valen más porque me parece aberrante. Lo que sí te digo es que tanto al estado Español como a ETA les importa una mierda este pueblo. Ya sé que España nunca respetará nuestra voluntad pero ¿tú crees que lo harán ETA y sus vasallos? ¿Crees que si hubiera un referéndum libre cuyo resultado se aceptara y el resultado no fuera el que ETA espera dejaría de actuar? ¿Lo aceptaría la autodenominada Izquierda Abertzale? Lo dudo

estimado napar: te gusta discutir hasta contigo mismo… dices que el estado español nunca respetara nuestra voluntad como pueblo y que dudas de la propia eta y la i.a. no aceptarian en un hipotetico caso un resultado contrario a sus posiciones politicas…
bien, tu mismo lo has dicho, el estado NUNCA,repito NUNCA va respetar nuestra voluntad… pero por un misterioso mecanismo inexplicable la clase politica y los medios de comunicacion esconden esa y otras posturas gubernamentales con argumentos de feria como estos:
que si la gran mayoria de euskalerria le dice a eta que abandone la violencia, que va en contra de los intereses nacionales de e.h.,todo eso con un objetivo claro: esconder las responsabilidades de nuestra querida clase politica,sobre todo y hay que decirlo, del pnv, que no es por nada, pero si hace 100 años en los batzokis se enseñaba a los jovenes que euzkadi es la patria de los vascos, que no somos españoles ni franceses y otras perlas del estilo, `pues digo yo que alguna responsabilidad tienen en las consecuencias de ese camino emprendido por ellos, seamos serios ETA es hija del pnv y de la represion franquista y sobre todo de las ansias de soberania nacional de un pueblo …y hasta que no nos reconozcan como tal (segun tu ,nunca)
pues es lo ke vamos a tener mal ke nos pese, pero sufriremos todos/as.
un saludo!aaiiooooo!!!!

A ver iaprraldetik, te gusta mucho justificar a los 2gudaris” de ETA. Ya sabemos que España no nos va a respetar, ya cuento con eso. Lo que digo, y me jode, es que esos tarados que dicen actuar en ombre dle pueblo tampoco. Que ETA y sus llevacafés sólo respetarán la voluntad popular si coincide con sus planteamientos. Y me gustaría, aunque sé que es inútil, que por una vez en sus tristes vidas furan valientes y reconocieran que quieren imponer su proyecto por encima de la voluntad popular; exctamente igual que España. a la que no hacen más que reforzar. claro que, pedir valentía a la autodenominada izquierda abertzale es perder el tiempo

napar maitea: vuelves a intentar provocarme con perlas del estilo de que yo justifico a los militantes de eta y, lo siento pero no es asi.
tu mismo desactivas tu propia opinion sobre una imposicion que nunca y repito nunca se ha dado :
la de eta sobre el pueblo vasco, porque yo sepa todavia no han tomado la lehendakaritza ni la consejeria de interior ni le han puesto a ibarretxe en su sillon…
aqui, humildemente te lo digo que yo sepa llevamos unos 150 años con una “legalidad” que ha sido impuesta por la “razon” de las armas, un intento “sutil” por acabar con nuestra lengua, nuestras costumbres, etc…
todavia no se ha dado lo contrario, y estudiando el caracter y la indiosincrasia de euskalerria, no se dara en el futuro, pues este pueblo historicamente no tiene vocacion de conquista de otros territorios que le rodean ni falta que le hace…
yo creo personalmente que los vascos en general, queremos que los españoles y los franceses nos dejen organizarnos como nos convenga, por lo demas no creo que tengamos problemas para convivir con nadie, pero lo que no se puede aguantar
es la imposicion en nombre del imperio o en nombre de dios, o en nombre de una supuesta democracia…
un saludo! aaiioooo!!!!

Totalmente de acuerdo. Agurrr!!!