Mientras se jugaba el partido, prefería que ganaran los españoles por diversos motivos (porque son los que mejor han jugado todo el torneo, hoy incluido; porque Alemania no me dice nada y menos jugando al fútbol; por cercanía…)
El problema comienza una vez finalizado el partido. ¡Qué no nos vendrá encima! He de decir que he aprovechado el partido para hacer algo de oreja con el francés y lo he seguido en la TF1; así me da que he evitado los ataques de forofismo de los comentaristas de la Cuatro.
Como decía, ahora comienza lo peor. Tengo miedo de conectar cualquier emisora de radio española.
En fin, creo que sí, que me alegro, pero si hubieran perdido no me hubiese importado: ni me hubiese alegrado, ni me hubiese cabreado.
¡Ah! Soy futbolero. Quizás también conviene saberlo.
Aunque falle en mi pronostico…bueno, siempre me pasa!
De alegrarme nada!… ni siquiera vi el partido, solo los dos minutos finales y me parecio tan insulso como siempre… nada como un buen match de rugby, ahi si se dejan los cojones…el que los tiene, claro… ahora viene la descarga hispana…yo pire hace tiempo!
Vayalooo!
Naranjito, Manolo el del Bombo, el disfraz de torero, la hinchada con el tricornio, abundants banderas rojigualdas con el aguila de san juan, canticos fascistas y el heredero de Franco botando en el palco…
Me alegra que haya ganado el mejor equipo. España juega realmente bien y es un equipo de gente maja. El problema es lo que represntan y l aoleada d enacionalismo español (ése que no existe) que nos espera. Lo de Urkullu y Puigcercós es sólo la punta del iceberg)
No sólo no me alegro, sino que me han amargado el domingo esa panda de nacionalistas españoles gritando como lo que son: unos borregos adormecidos, incapaces de movilizarse (excepto por el botellón) y cuya ignoracia y nivel cultural debiera ser la verguenza de Europa.
Además, su alegría es nuestra tristeza. Su selección es nuestra negación. Su bandera es imposición.
Ciertamente, ayer fue un gran día para ver el programa Tuvista en ETB.
La pregunta es: ¿Ahora cómo van a seguir exaltando su patria esos no nacionalistas, pero sí nazionalistas españoles? ¿Dándole caña a Ibarrretxe? ¿Suspendiendo la autonomía vasca?
los entendidos creen que España fue la que mejor fútbol hizo, y yo, por lo poco que he visto, puedo suscribir eso.
Anoche en Bilbao se lanzaron cohetes de celebración, y en Youtube ya hay numerosos vídeos que nos muestran cómo cientos de personas estuvieron en la Plaza Moyua celebrando la victoria. Podéis ver algunos ejemplos
Mas alla de la exageracion de asistentes…Fijaros en la señora que aparece mojda yabrazada al pepero Carlos García,presidente en el Pais vasco de NNGG ataviado con “la roja”.
Que sepais que se trata de Yolanda Morin que representa a fecha de hoy a “España y Libertad” (una de esas asociaciones multiquerellistas). Realmente se llama Yolanda Couceiro Morin, pero su nombre artistico actual se ha comido su primer apellido. Tal vez para que no fuera tan facil identificar su trayectoria. Pues resulta que esta señora junto a su marido son los bloggers de este medio digital de marcado caracter ultraderechista… y ademas de que se les ve el plumero ahora, ajá vaya sorpresa, tienen un pasado glorioso tanto ella como su marido, el señor Santiago Fontela: Un pistolero de Falange convertido a blogger, y es que ella, la señora Yolanda, tambien fue (es y será) miembrA de Falange, ocupó el cargo de tesorera de ese partido cunetero y fascista en su delegación en vascongadas.
Bueno todo esto sirve para que nos centremos en un par de cosas:
1- Quienes celebran la victoria del combinado del sabio de Hortaliza y destacar la connotación política de esta apología rojigualda sobre todo en las colonias del norte, en Euskal Herria.
2- Los estrechos vinculos del PP vascongado con la ultraderecha golpista y asesina.
Os recomiendo el siguiente informe que publico Kale Gorria en su momento:
Bueno, ya sabeis que la revista Kale Gorria fue clausurada por la democracia del Reino de Banaña. En fin, si no quereis leer podeis verlo en video en tres partes:
GUERRA SUCIA (ESPAÑA FASCISTA) http://es.youtube.com/watch?v=4Z7WdiCPi9E
Pues esos son los que estaban en Moyua, ya se que se trata de elementos de sobra conocidos y alguno pensara que todo esto ya lo sabiamos… Pero bueno no esta de mas repetir y socializar obviedades para que no dejen de serlas y que la bandera rojigualda es fascismo es una obviedad.
A todo esto… por que nunca veremos una bandera tricolor republicana animando a la selección estatal?
Lo digo porque banderas del bando golpista con el escudo genocida sí que se ven.
Pues nada, que nos alegramos desde La Rioja de la victoria de España, eso sí, en voz bajita para no molestar a los territorios vascos oprimidos por el yugo nacionalista español, no sea que causemos mayores heridas en ese mártir pueblo vasco.
Por cierto, ¿para cuando una denominación de origen “Vinos de Alava” en lugar de ROBAR el nombre RIOJA para vender el vinarro de los territorios robados por las fuerzas de ocupación vascas?
Rioja unida, los rios unen, las montañas separan, fin a la ocupación de La Rioja Norte. Frontera en la sierra de cantabria, fuera colonos guipuzcoanos de territorio riojano…
…¿a que suenan mal vuestros argumentos cuando se vuelven contra vosotros?
Saludines, y no sufráis mucho, que seguro que en poco tendréis múltiples motivos para sentiros oprimidos.
para “santi”:
a ver majo, lo primero que deberias hacer es poner tu nombre completito:
santiago, que como todos sabemos era un mecenas de las bellas artes y de la filosofia…
eso de que la rioja es española es cuanto menos, discutible, pues en najera tuvo la sede el monarca sancho el grande, que si no lo sabias era vasco, que si estudiarias un poco mas la toponimia de la rioja, te encontrarias con un sinfin de toponimos de origen vasco.
que si coges la guia telefonica te encontraras un monton d apellidos vascos,como olarra, ibañez,etc,etc.
vamos que tu mismo eres un nabarro renegado, pero la diferencia entre tu “naciolnalismo” y mis ansias de independizarme de todos vosotros es que yo no quiero para nada invadiros…
y las fuerzas de ocupacion vascas, ¿que van con tricornio? por lo demas, ha ganado la mejor, que en este caso ha practicado un futbol de clase.
ya me gustaria ver esa seleccion sin vascos, catalanes y gallegos,por poner un ejemplo. y poder ver a la seleccion nacional de euskalerria contra españa, y ya veriamos quien es la mejor…
Haber evidentemente me alegre y para nada soy fascista ,ni siquiera soy de derechas de siempre voto al soe y en bilbao la gente salio a la calle le pese a quien le pese y e de reconocer que por algunos momentos pase miedo puesto que cuando lo celebraba con mis dos hijos pequeños algunos nos tiraban cosas y nos insultaban a los que celebrabamos la victoria de españa y es que joder le pese a quien le pese y digais lo que digais muchos vascos nos sentimos españoles y en bilbao ayer se noto(he de reconocer que pense que nadie lo celebraria)y por lo que me dice mi mujer que trabaja en donosti tambien se celebro ayer,dejemos la politica a un lado y pensemos que esto le pese a quien le pese nos alegra a muchos vascos.saludos
haber evidentemente claro que me alegre y para nada soy fascista y nisiquiera de derechas de siempre voto al soe pero me alegre porque le pese a quien le pese soy de los muchos vascos que nos sentimos muy vascos pero tambien somos españoles y ayer se noto en bilbao puesto que se fue a la calle para festejar la victoria de españa y he de reconocer que al principio crei que yo y mis hijos ibamos a ser unos locos en la plaza moyua y en algunos momentos pase miedo cuando un grupo de antidemocraticos nos insultaba a los cientos de personas que estabamos celebrando la victoria de España y mi mujer que trabaja en donosti dice que tambien donosti lo celebro joder es que a veces los nacionalistar os contradeciis quereis la total independencia pero joder bien que san mames se llena para ver un athletic-real madrid me incluyo e,dejemos la politica a un lado y por una vez alegromosnos de algo que le piense a quien le pese los vascos tambien lo celebramos
Vaya representación del españolismo celebrante: un riojano con una pedrada considerable y el prototipo de sociata trasversal que se enfrenta con talante al infierno nacionalista y nos lo deja escrito por duplicado, así parece el doble de galoso.
Pues de todo lo dicho me quedo con las pruebas que aporta Ruben R. en los links que nos brinda.
Por lo demas un abrazo a todos los presos politicos vascos y a sus familiares y Aurrera Bolie!
El vino de Rioja ALavesa es el que ha dado fama al resto (el de Logroño), pues es, con diferencia el mejor. Eso lo sabe el más tonto.
A los Riojanos lo que os jode es tener a Eukalherria a menos de 5 Km de vuestra capital.
Casi coincido con Iturri, menos en lo del conocimiento del francés (siempre queda el análisis de los comentarios de los televisivos hispanos) y en nuestro equipo de nuestros amores
Bueno, en realidad me daba igual quien ganara.
Juanjo, mira por dónde, a mí me pasó lo contrario. Gritos de “español el que no bote es”, eso sí, personas que, si eran de Bilbao, nunca han andado por el barrio donde vivo. Y lo que he visto de la Plaza Elíptica, con gritos como “se nota, se siente, España está presente”. ¿Cómo lo calificarías? ¿”Patriotismo constitucional” como ha escrito algún blogero?
Me consta que la celebración de la plaza Moyua estaba organizada y que no fue un acto espontaneo.
Casualmente estaba todo el PP de Bizkaia con sus escoltas correspondientes. El PSE y sus juventudes convocando a la gente por SMS …
Por no hablar de la gente que había ahí y que no era de Bilbao, ni de alrededores. Señores, que semejante ratio de camiseta rojigualda por m2 no existe en Bilbao. Algunos tuvieron que tirar de atrezzo, vestuario e incluso contratar a figurantes. De ahí a fletar autobuses con hotel 4 estrellas gratis al estilo del Foro de Ermua no hay nada.
Yo me alegro. He disfrutado en la Eurocopa como un niño y te diría que en Euskadi no creo que hayan sido pocos. Pero hombre Ruben no te pases. Una cosa es que a los del PP les suba la bilirrubina con la rojigualda y otra que todos que en Bilbao o en Euskadi se alegren de que la selección gane la eurocopa sean unos fachas golpistas.
Los que tranquilamente nos sentimos vascos y españoles, (segun el euskobarometro la mayoria) y de fachas no tenemos un pelo, (que a nuestros abuelos milicianos les dieron tanta caña o más que a nuestros abuelos gudaris) no andamos todo el día con la ¨patria¨ en la boca.
A mi todavía se me hace raro ver a un tío por la calle en Bilbao con una bandera española celebrando la victoria de la selección, lo reconozco, pero no creo que, a priori, tenga que ser un facha.
Igual, al contrario de lo que muchos dicen, en Euskadi somos cada vez más tolerante con el tema nacional, y por eso a más de uno le ha dado por hacer públicamente lo que los abertzales, con todo derecho y comodidad, hacen a diario por las calles se Euskadi, sentirse orgullosos de lo que consideran su país; su comunidad de referencia.
PD: coincido, eso sí, el tufillo épico-deportivo de algunos comentaristas de TV y radio da bastante vergüenza ajena.
Mola, resulta que ofendidísimos los vascones por mis comentarios, que, en el fondo se diferencian poco de los que se vierten en este medio de comunicación a diario. Vosotros os dedicáis a meter a Navarra en vuestro territorio basándoos en la “historia” y pasándoos por el forro la opinión de los navarros. Pues igual hago yo con la rioja albanesa, me paso por el forro la limpieza cultural que vuestro gobierno opresor lleva haciendo durante años (léanse los famosos Araba Euskaraz en Oyón, con asistentes importados de otras partes del territorio) y digo que eso es La Rioja, y el que se oponga, fascista vasco, y yo, riojano oprimido. Es una postura fácil de defender, y lleváis casi tantos años como estuvo franco defendiendo esa postura. Yo, de ser vosotros, reflexionaría a ver si no me estoy convirtiendo en eso que tanto criticáis.
En cuanto a las “fuerzas de ocupación”, no tienen por qué llevar tricornio, con llevar un palestino y un polo con rayas horizontales ya vale, y no hace falta una casa cuartel, ya tenéis las ikastolas lavacocos, y no hace falta celebrar la virgen del pilar, con tener araba euskaraz tenéis bastante, y no hace falta descubrir un continente, con haber descubierto que teníais un idioma olvidado, os sobra. Si en el fondo SOIS lo que criticáis.
En cuanto a que el vino de rioja alavesa es el mejor, cuando menos, denota falta conocimiento del mundo del vino. El vino de rioja alavesa es bueno en tanto sea de maceración carbónica, porque la agujilla le da ese típico carácter (al que le guste). Es decir, el vino de año. Cuando sobrepasa la barrera del crianza, pierde muchísimo por la falta de graduación (sobre 12,5 grados). Y la tendencia es a vinos más recios, de 13 y 14 grados. En ese caso, las bodegas grandes de rioja alavesa (que suelen tener su sede en Haro) habituan a hacer coupage con vinos de rioja baja que les aportan carácter. Se llama mestizaje ¡si Sabino Arana levantara la cabeza y viera eso!
Por otra parte, en la rioja alavesa andan preocupados, porque ya no pueden poner viñedos más que en los tejados de sus casas, y sin embargo, en La Rioja de verdad tenemos ocupado no más del 20% del terreno apto para viñedo. Como nos de por plantar viña…
Por cierto, muy cachondo lo del enoturismo de rioja alavesa ¿habéis probado a entrar en Riscal? Porque salvo que seáis Brad Pitt, o tengáis su cartera, váis a ver la bodega desde la carretera. Si señor, elitismo y patria, eso caracteriza a la “gran” euskalherría… sobre todo cuando la miras a vista de pájaro…
Venga, que me lo estoy pasando teta, entre tanto tolerante que se ofende de sus propios argumentos…
Se me olvidaban un par de puntualizaciones a iparraldetik.
Primera, estáis tan acostubrados a mandar, que váis por ahí otorgando cartas de nacionalidad. Sancho el grande es NAVARRO, que no VASCO. Los riojanos estamos muy orgullosos de que la capital del reyno de NAVARRA haya sido NAJERA (el pueblo de mi madre, por cierto). Tenemos mucho que ver con los navarros, y tenemos mucho de su carácter porque compartimos rio.
Segunda, las toponimias vascas, por supuesto que existen, de hecho, en San Millán se encuentran algunos de los textos escritos más antiguos en euskara (para mí los más antiguos en tanto en cuanto no se demuestre la veracidad del descubrimiento hecho en Alava, no por dudar de él, sino por tener un mínimo rigor científico). Lógico, siempre hemos sido cruce de caminos, y las influencias de los peregrinos en el camino de Santiago llevaron a que el euskara fuera parte de nuestra cultura. Eso también lleva a los apellidos de la guía de teléfonos a los que aludes. Pues claro que sí, muchos vascos viven en Logroño. Entre ellos mi padre, nacido en Bilbao y que a los ocho años vino a Logroño. Y otros muchos que han huído de vuestra idílica tierra. Tengo unos cuantos ejemplos que podría ponerte de esto último. Por cierto, que mi novia (esposa el año que viene) es de Vitoria.
Sigo con las toponimias, Ezcaray, Herramélluri, Ollauri y tantas otras. Sin embargo eso no os da el derecho que soléis arrogaros de considerar esas poblaciones como parte vuestra, como hacéis con Haro, con Castro, con la propia Ezcaray…si a eso no le llamas “invadirnos” pregúntales a los habitantes de esas poblaciones lo que realmente piensan de vosotros. Porque la mayoría están bastante hartitos de tanto folklore y show nacionalista, y eso que os quejáis del español. Y es que, en el fondo, todos, todos, hacemos lo mismo. Yo tocaros las narices y provocaros (esto es un juego) y vosotros entrarme al trapo. Y la ETB encantada, porque si no ¿cómo se explica la estúpida pregunta inicial de esta cadena PUBLICA?
Saludos, y no te lo tomes a mal majo… simplemente, me gusta ver como os picáis.
Por cierto, estudiar, estudiar, para mi desgracia he estudiado mucho, y mi afición es la historia…
Yo soy navarro luego vasco.
Está claro que historia estudias, la del conquistador
La del Cid, Pelayo, Hernan Cortes, Pizarro, reyes catolicos, Cisneros, duque de Alba, Ahumada, Agustina de Aragón, Millan Astray, Mola, Franco, Fraga, Galindo……….
estimado santi:
ya veo que estudiar historia, lo has hecho… pero de ahi a decir que los nabarros no son vascones es confundir deseos con la realidad, porque si ha existido una ocupacion ha sido en nafarroa, ¿sabes quien se quedo con las mejores tierras y las mejores casas?
los CUNETEROS(por cierto, muchos de ellos RIOJANOS) asi que eso de compartir rio suena a txufla…
y al reino de nabarra lo excomulgaron desde el vaticano, entre otros motivos porque en euskalerria podian convivir varios tipos de culto y varias razas…
pero esto no ocurre en el exceletisimo REINO DE ESPAÑA,que por cierto, ¿desde cuando existe? tambien cuba era española,filipinas,portuGAL…
yo siento decirlo, soy nabarro de la costa y me tengo que pasear por donosti y ver calles como la dedicada a los hermanos JAREÑO(por cierto eran riojanos)que se pasaron por la piedra a decenas de donostiarras y encima, les robaron sus casas y sus terrenos, habiendo hecho una verdadera fortuna a costa de la sangre roja de personas…
y tenemos que aguantar que les hayan dedicado una calle, asi que no te extrañes de que los vascos consideremos ERRIOXA como parte de euskalerria, no vamos ni a fusilarte,ni a robarte tu casa y tus terrenos…
lo de NAFARROA es sangrante, es el exterminio de un reino a sangre y fuego que sigue instaurado en nuestro tiempo, pero como hicieron MATALAZ y los luchadores del castillo de AMAIUR no podran conseguir destruir la silueta del arrano beltza encima de nuestras cabezas….
amets bat baino gehiago, ezoparotasun osoaz…oh nafarroa,nafarroa betikoa…
haber si es por historia andalucia hoy seria practicamente toda el centro y sur peninsular y cataluña,baleares,aragon y valencia seria lo mismo gracias a dios los tiempos cambian y para amigos navarros que tengo sobre todo de la misma pamplona les jode ver por ejemplo banderas vascas en el sadar bueno reyno de navarra y como veo que ya el tema se esta desviando a cosas que no me gustan resumo diciendo que cada cual puede ser nacionalista o no pero ante todo el respeto porque como ya dijeron anteriormente y piensen lo que piensen algunos yo me atreveria a decir hasta una mayoria nos sentimos vascos como el que mas como un andaluz se siente andaluz o un gallego se siente gallego pero tambien me siento español porque me gusta ser español y porque si muchos de los paises de europa se quedan y no se quieren ir no es precisamente por lo palurdos que somos como decian anteriormente…bueno y como me seguiran acusando de facha casi que me retiro porque pasaran años y todavia se pensaran algunos que en euskadi nadie se siente español
osea.. q cuando la Selección Vasca, celebra un partido de futbol por Navidad, tengo q leer y oir q hacemos política, q no nos importa el deporte, etc., etc., y resulta q ahora tengo q alegrarme de q, una selección, q llaman española gane? pues no, no me alegro. Los medios y los políticos españoles, si q hacen política y manchan todo lo q tocan. Allá ellos, recogerán lo q siembran.
Buf, ¡cuánto trabajo para contestar! Veo que os gusta lo que os escribo. Voy por partes. Primero para un par de cosillas que se me quedaron colgando ayer.
Primera, para Maite Zaituztegui. De acuerdo, soy un riojano con una pedrada en la cabeza. Te planteo un silogismo facilito. Si yo tengo una pedrada en la cabeza por usar los argumentos que vuestros políticos usan y que vosotros aceptáis, ¿qué pedrusco hay que usar con la sociedad que acepta cree estos principios que fomentan PNV Y ETB?
Segunda, para Mikel. Me encanta, o sea, que los vinos de RIOJA alavesa han dado fama a los vinos de LA RIOJA. Vale, pues dejad de hacernos favores, decid que son vinos de Alava, o mejor, que queda más molón, “Vinos de Euskalherría” y les ponéis en la contraetiqueta con el Euskal Okela. De verdad, que no necesitamos que nos honréis con vuestra presencia en el consejo regulador, vended vino y confiad en su calidad, al fin y al cabo ¿para que necesitáis el nombre de una región de España? Que asco, ¿no?
Para el Zizurtarra. Y hay muchos navarros, que si les dices que son vascos, te meten un sopapo.Para gustos, los colores. Eso sí, los de la ribera, en general, se sienten tan vascos como uno de Cádiz. Otra cosa que me digas los del Baztán, esos, no lo dudo. El problema de Navarra está muy claro. Navarra le hace falta al Pais Vasco para ser algo, porque sin navarra, ni tiene territorio, ni tiene población para ser viable. Realmente, a las mentes pensantes Jeltzales, navarra se la pela, pero tienen que fomentar “algo” para poder hacer posible su proyecto, y para ello, tratan de crear una brecha entre navarros del norte y del sur.
En cuanto a historia, bueno, estudio la que viene en los libros, a lo que veo, tú estudias la que te marcan en ETB, el PNV y EA, y te aseguro que hay burradas de las de aúpa. En cuanto a tu insinuación acerca de gente como Franco, Millán Astráin y demás… bueno, es típico que, si uno de vosotros se encuentra a alguien que discrepa de tus opiniones, le califiquéis de “fascista” “español” o “español fascista”. Lo asumía cuando me metí en este avispero. No me ofendes, porque no te acercas ni de lejos a mis convicciones. Para ampliar tus conocimientos, Millán Astráin dijo la famosa frase “muera la inteligencia” refiriéndose, en ella, a un intelectual vasco, llamado Miguel de Unamuno, que dijo algo así como que “el nacionalismo es el sarampión de las sociedades”. Por eso se lo honra tan poco en el pais vasco, es que lo no nacionalista no gusta.
Otra cosa, si hablamos de historia, Don Diego López de Haro, vasallo del rey de Castilla, fue el fundador de la villa de Bilbao, y el señorío de vizcaya perteneció a la corona castellana. Conclusión según tu propio escrito. Los vizcaínos no son vascos ya que no pertenecieron al reyno de navarra. Como puedes ver, los argumentos de hace ocho siglos NO SIRVEN PARA NADA. Y sin embargo, os los coméis con patatas según os interesa o según el medio que os los vende (bendita ETB de nuevo).
En cuanto a los cuneteros (no entiendo este término, supongo que pertenece a la imaginería abertzale) riojanos, pues hombre, hay que saber distinguir entre personas y pueblos, habrá personas que hayan hecho rapiñas en tiempos de guerra. En mi familia, en la guerra civil, nos expropiaron muchos terrenos que teníamos en nájera. Y mira que casualidad, algunos de los que se los quedaron, eran vascos, y por eso ni sois cuneteros (explicame que significa, de verdad) ni sois franquistas, como todos, las verdades son plurales.
En cuanto a que La Rioja es vasca…joé, y hablan de que yo tengo una pedrada. Tenemos múltiples raices y elementos comunes, porque, como ya dije, somos cruce de caminos y nos enriquecemos con los que nos visitan, de ahí a decir que La Rioja es vasca… lo único que haces es profundizar en la sensación de expansionismo que os venden,
Referente a cuándo aparece España, como tal, no aparece en un momento determinado, ni con la conquista de granada en 1492 ni con la incorporación de navarra en 1513 (?) Igual igual que euskalherría no tiene un momento de aparición como conciencia de manera determinada, no te lleves a engaño, ni tiene una frontera determinada. Es curioso, pero quieres poner como fronteras a tu Euskalherría las mismitas que Jose I estableció, es decir, para tí, TODA navarra es euskalherría, y si eres sincero contigo mismo, navarra SUR no tiene nada que ver con la cultura vasca, por mucho nafarroa oiñez que hagáis en la muga con La Rioja. Igual pasa con La Rioja Alavesa, que no tiene NADA de cultura vasca salvo la que se haya intentado inculcar en estos años pasados. Vamos, que, como todo nacionalismo, usáis la historia como os sale de los mismísimos. Y me parece legítimo, pero no me lo queráis vender, de verdad.
…en fin, que me he extendido mucho contigo, pero sigo pasándomelo teta, venga, venga, más historia de vascos y vascas jeltzales y jeltzalas, de abertzales y abertzalas…
Hablando de fútbol…jeje. A ver, todos sabemos que España jamás reconocerá el derecho a catalanes y vascos de decidir qué quieren ser. Jamás. España e sun proyecto forzado por conquistas militares y el concepto de voluntariedad no tiene cabida. La Eurocopa sirve para reforzar el nuevo españolismo, que ha cambiado el catolicismo por el deporte. No hay más que ver el último recurso del gobierno spanish contra las ayudas a eventos deportivos de todo tipo en euskadi
Ademas de dar bastante pena, sufre de unos delirios de grandeza que hacen enrojecer a cualquier lector objetivo. Resulta que él parte de su propia premisa de que nos da un repaso en cada intervención que nos deja sentados y que es un genio dl arte de hacer picar al personal con sus comentarios (tan interesantes como que nos cuenta su vida, de donde es u novia, su madre, que se casa el año que viene…). Y el tio se cree que es un genio y venga, a gustarse… como le gusta oirse, seguro que se graba la voz y se la pone por las noches, luego imprime sus textos sobre historia pan-riojanista y empapela su casa…
Pero lo mejor es que de lo listo que es ha contestado a Maite Zaituztegui… que listo el señor, un comentario que abraza a los presos politicos y sus familiares firmando MAITE ZAITUZTEGUi y va el tio y le contesta como si fuera una chica que se llamara Maite.
Eso ha sido lo mejor… y por cierto, a todos y a todas:
Al de cenicero, joé, pues eres buen partido, porque si has heredado te habrá tocado un buen pico en terreno de viñas. Enhorabuena.
Al que escribe como Maite Zaituztegui, cuando te expreses con cierta soltura como para entenderte, te contestaré, porque ahora tengo dudas hasta de tu sexo. De todas formas, aquí acaba mi intervención con el convencimiento que ya tenía, de que todo lo que dijera daba igual, y con la misma sensación de que, lo mejor, es hacer hacer como Zapatero, daros la razón en todo e ignoraros absolutamente, eso es lo que más os duele.
Hasta siempre, majetes y majetas, verdaderamente me lo he pasado en grande.
Nosotr@s también hemos disfrutado con tu presencia porque nos has demostrado con tu absurda pedantería que negar la evidencia es una actitud de muy corto recorrido: hay queda PARA LA HEMEROTECA tu escaso bagaje de Santi(ago y cierra españa) 4 comentarios en dos días.
Horregatik, GUK EZ ZAITUGU MAITE y sin embargo repetir una vez mas el mensaje para todos los presos politicos vascos y sus familiares:
MAITE ZAITUZTEGU!
bande de cons! es increible leer esta sarta de.. es que no hay palabras, teneis el cerebro comido, pero k os pasa, k os han contado para k os sintais tan perseguidos, a ver si va ser verdad que algunos de vosotros sois de verdad restos de vascones, aumentativo, aborígenes europeos con todo lo que conlleva de primitivismo, íberos en formol, sangre pura O muy negativo claro, cruces de raza aria, suena raro esto, produce entre rabia ante tanta estupidez, ante tanto odio y pena ante algo que parece una enfermedad mental. Si no dierais tanto por culo…. Alguien no os ha dicho ya que el pueblo español al que tanto odiais pasa en general de vosotros( los fanáticos claro) como de comer mierda ( mierdoak) y que estamos deseando se construya un muro de hormigón que separe de una vez los dos paises para que podais por supuesto y que pena, es solo una utopía, dedicaros a una actividad placentera entre todas LA ENDOGAMIA!! que como todos sabreis supongo, y si no hay diccionarios euskera español, da unos frutos excelentes, vease la muestra . hala y ya está sois muy aburridos.
Se pudran en la carcel todos los cabrones que mataron a alguien por lo que sea, asesinos.
Yo no he elegido nacer en este pais, pero he nacido en el.Soy andaluz, concretamente de la provincia de Málaga.He leido algunos de vuestros comentarios en donde se mete en el mismo saco a todos los españoles, a los cuales se les tacha de represores, fascistas.colonialistas, etc…No soy una persona muy culta en historia, ni tengo grandes dotes de elocuencia como algunos de vosotros.Solo quiero deciros que yo también me siento prisionero de una democracia de mierda, de un gobierno autócrata y fascista que se escuda detrás de la democracia para camelarnos a todos.Yo tampoco me veo representado por ninguno de ellos, pues emplean las urnas para hacer dictadura durante 4 años seguidos.Y ya no hablar de la mierda de justicia que imparte en sus tribunales, que convierten a este pais en el paraiso de los verdugos y en un campo de sangre para las víctimas.Pero a lo que iba.Yo me siento ante todo español, aunque no sea un español del todo libre.Yo no soy colonialista, ni represor.Yo no voy colocando bombas ni disparando en la nuca a la gente para pedir mas libertad.Yo solo quiero que todo el mundo viva en paz.No mantengo ninguna postura contraria a que un vasco se sienta vasco, o un catalan se sienta catalan.Lo único que pido a los que crean que todos los españoles somos unos fascistas y unos represores que reflexionen sobre eso.Ojala que los que ansían una euskadi libre lo consigan algún día, pero que no se derramando la sangre de los inocentes.La culpa de todo el conflicto es de nuestros gobernates, que se cierran al diálogo con todo el que piensa diferente, y no del pueblo español, que lo único que quiere es olvidar y vivir en paz, pues vosotros no sois los únicos que habeis sufrido represión y torturas.En la encarnizada gerra civil sufrimos todos.Todos perdimos seres queridos,mucha gente sufrió persecución política, y mucha gente pasó hambre y miseria.Señores, dejad ya de una vez, de haceros las únicas víctimas de la opresión política histórica.Procuremos llegar a un punto común de convivencia para todos los que habitamos este país y no tracemos más caminos diferentes que nos lleven al distanciamiento y al odio.Vivamos todos en paz.Un saludo y gracias.
Hola Dani:
Mientras se jugaba el partido, prefería que ganaran los españoles por diversos motivos (porque son los que mejor han jugado todo el torneo, hoy incluido; porque Alemania no me dice nada y menos jugando al fútbol; por cercanía…)
El problema comienza una vez finalizado el partido. ¡Qué no nos vendrá encima! He de decir que he aprovechado el partido para hacer algo de oreja con el francés y lo he seguido en la TF1; así me da que he evitado los ataques de forofismo de los comentaristas de la Cuatro.
Como decía, ahora comienza lo peor. Tengo miedo de conectar cualquier emisora de radio española.
En fin, creo que sí, que me alegro, pero si hubieran perdido no me hubiese importado: ni me hubiese alegrado, ni me hubiese cabreado.
¡Ah! Soy futbolero. Quizás también conviene saberlo.
Aunque falle en mi pronostico…bueno, siempre me pasa!
De alegrarme nada!… ni siquiera vi el partido, solo los dos minutos finales y me parecio tan insulso como siempre… nada como un buen match de rugby, ahi si se dejan los cojones…el que los tiene, claro… ahora viene la descarga hispana…yo pire hace tiempo!
Vayalooo!
Naranjito, Manolo el del Bombo, el disfraz de torero, la hinchada con el tricornio, abundants banderas rojigualdas con el aguila de san juan, canticos fascistas y el heredero de Franco botando en el palco…
Que si me alegro dice el tio…
Qué puto asco.
Me alegra que haya ganado el mejor equipo. España juega realmente bien y es un equipo de gente maja. El problema es lo que represntan y l aoleada d enacionalismo español (ése que no existe) que nos espera. Lo de Urkullu y Puigcercós es sólo la punta del iceberg)
No sólo no me alegro, sino que me han amargado el domingo esa panda de nacionalistas españoles gritando como lo que son: unos borregos adormecidos, incapaces de movilizarse (excepto por el botellón) y cuya ignoracia y nivel cultural debiera ser la verguenza de Europa.
Además, su alegría es nuestra tristeza. Su selección es nuestra negación. Su bandera es imposición.
Ciertamente, ayer fue un gran día para ver el programa Tuvista en ETB.
La pregunta es: ¿Ahora cómo van a seguir exaltando su patria esos no nacionalistas, pero sí nazionalistas españoles? ¿Dándole caña a Ibarrretxe? ¿Suspendiendo la autonomía vasca?
Hola,
los entendidos creen que España fue la que mejor fútbol hizo, y yo, por lo poco que he visto, puedo suscribir eso.
Anoche en Bilbao se lanzaron cohetes de celebración, y en Youtube ya hay numerosos vídeos que nos muestran cómo cientos de personas estuvieron en la Plaza Moyua celebrando la victoria. Podéis ver algunos ejemplos
http://www.youtube.com/results?search_query=bilbao+espa%C3%B1a&search_sort=video_date_uploaded
Imágenes poco usuales.
Tambien podeis ver fotos de la Plaza Moyua en
http://www.minutodigital.com/actualidad2/2008/06/30/miles-de-personas-celebraron-la-victoria-de-espana-frente-a-la-seleccion-alemana-en-la-eurocopa-en-el-pais-vasco/
Mas alla de la exageracion de asistentes…Fijaros en la señora que aparece mojda yabrazada al pepero Carlos García,presidente en el Pais vasco de NNGG ataviado con “la roja”.
Que sepais que se trata de Yolanda Morin que representa a fecha de hoy a “España y Libertad” (una de esas asociaciones multiquerellistas). Realmente se llama Yolanda Couceiro Morin, pero su nombre artistico actual se ha comido su primer apellido. Tal vez para que no fuera tan facil identificar su trayectoria. Pues resulta que esta señora junto a su marido son los bloggers de este medio digital de marcado caracter ultraderechista… y ademas de que se les ve el plumero ahora, ajá vaya sorpresa, tienen un pasado glorioso tanto ella como su marido, el señor Santiago Fontela: Un pistolero de Falange convertido a blogger, y es que ella, la señora Yolanda, tambien fue (es y será) miembrA de Falange, ocupó el cargo de tesorera de ese partido cunetero y fascista en su delegación en vascongadas.
Bueno todo esto sirve para que nos centremos en un par de cosas:
1- Quienes celebran la victoria del combinado del sabio de Hortaliza y destacar la connotación política de esta apología rojigualda sobre todo en las colonias del norte, en Euskal Herria.
2- Los estrechos vinculos del PP vascongado con la ultraderecha golpista y asesina.
Os recomiendo el siguiente informe que publico Kale Gorria en su momento:
Santiago Fontenla, Falange Vasca, el PP, los nazis y los GAL
http://www.conflicto-vasco.com/modules.php?name=News&file=article&sid=1265
Bueno, ya sabeis que la revista Kale Gorria fue clausurada por la democracia del Reino de Banaña. En fin, si no quereis leer podeis verlo en video en tres partes:
GUERRA SUCIA (ESPAÑA FASCISTA)
http://es.youtube.com/watch?v=4Z7WdiCPi9E
Pues esos son los que estaban en Moyua, ya se que se trata de elementos de sobra conocidos y alguno pensara que todo esto ya lo sabiamos… Pero bueno no esta de mas repetir y socializar obviedades para que no dejen de serlas y que la bandera rojigualda es fascismo es una obviedad.
A todo esto… por que nunca veremos una bandera tricolor republicana animando a la selección estatal?
Lo digo porque banderas del bando golpista con el escudo genocida sí que se ven.
Un saludo a todos.
Pues nada, que nos alegramos desde La Rioja de la victoria de España, eso sí, en voz bajita para no molestar a los territorios vascos oprimidos por el yugo nacionalista español, no sea que causemos mayores heridas en ese mártir pueblo vasco.
Por cierto, ¿para cuando una denominación de origen “Vinos de Alava” en lugar de ROBAR el nombre RIOJA para vender el vinarro de los territorios robados por las fuerzas de ocupación vascas?
Rioja unida, los rios unen, las montañas separan, fin a la ocupación de La Rioja Norte. Frontera en la sierra de cantabria, fuera colonos guipuzcoanos de territorio riojano…
…¿a que suenan mal vuestros argumentos cuando se vuelven contra vosotros?
Saludines, y no sufráis mucho, que seguro que en poco tendréis múltiples motivos para sentiros oprimidos.
para “santi”:
a ver majo, lo primero que deberias hacer es poner tu nombre completito:
santiago, que como todos sabemos era un mecenas de las bellas artes y de la filosofia…
eso de que la rioja es española es cuanto menos, discutible, pues en najera tuvo la sede el monarca sancho el grande, que si no lo sabias era vasco, que si estudiarias un poco mas la toponimia de la rioja, te encontrarias con un sinfin de toponimos de origen vasco.
que si coges la guia telefonica te encontraras un monton d apellidos vascos,como olarra, ibañez,etc,etc.
vamos que tu mismo eres un nabarro renegado, pero la diferencia entre tu “naciolnalismo” y mis ansias de independizarme de todos vosotros es que yo no quiero para nada invadiros…
y las fuerzas de ocupacion vascas, ¿que van con tricornio? por lo demas, ha ganado la mejor, que en este caso ha practicado un futbol de clase.
ya me gustaria ver esa seleccion sin vascos, catalanes y gallegos,por poner un ejemplo. y poder ver a la seleccion nacional de euskalerria contra españa, y ya veriamos quien es la mejor…
Haber evidentemente me alegre y para nada soy fascista ,ni siquiera soy de derechas de siempre voto al soe y en bilbao la gente salio a la calle le pese a quien le pese y e de reconocer que por algunos momentos pase miedo puesto que cuando lo celebraba con mis dos hijos pequeños algunos nos tiraban cosas y nos insultaban a los que celebrabamos la victoria de españa y es que joder le pese a quien le pese y digais lo que digais muchos vascos nos sentimos españoles y en bilbao ayer se noto(he de reconocer que pense que nadie lo celebraria)y por lo que me dice mi mujer que trabaja en donosti tambien se celebro ayer,dejemos la politica a un lado y pensemos que esto le pese a quien le pese nos alegra a muchos vascos.saludos
haber evidentemente claro que me alegre y para nada soy fascista y nisiquiera de derechas de siempre voto al soe pero me alegre porque le pese a quien le pese soy de los muchos vascos que nos sentimos muy vascos pero tambien somos españoles y ayer se noto en bilbao puesto que se fue a la calle para festejar la victoria de españa y he de reconocer que al principio crei que yo y mis hijos ibamos a ser unos locos en la plaza moyua y en algunos momentos pase miedo cuando un grupo de antidemocraticos nos insultaba a los cientos de personas que estabamos celebrando la victoria de España y mi mujer que trabaja en donosti dice que tambien donosti lo celebro joder es que a veces los nacionalistar os contradeciis quereis la total independencia pero joder bien que san mames se llena para ver un athletic-real madrid me incluyo e,dejemos la politica a un lado y por una vez alegromosnos de algo que le piense a quien le pese los vascos tambien lo celebramos
Vaya representación del españolismo celebrante: un riojano con una pedrada considerable y el prototipo de sociata trasversal que se enfrenta con talante al infierno nacionalista y nos lo deja escrito por duplicado, así parece el doble de galoso.
Pues de todo lo dicho me quedo con las pruebas que aporta Ruben R. en los links que nos brinda.
Por lo demas un abrazo a todos los presos politicos vascos y a sus familiares y Aurrera Bolie!
El vino de Rioja ALavesa es el que ha dado fama al resto (el de Logroño), pues es, con diferencia el mejor. Eso lo sabe el más tonto.
A los Riojanos lo que os jode es tener a Eukalherria a menos de 5 Km de vuestra capital.
Casi coincido con Iturri, menos en lo del conocimiento del francés (siempre queda el análisis de los comentarios de los televisivos hispanos) y en nuestro equipo de nuestros amores
Bueno, en realidad me daba igual quien ganara.
Juanjo, mira por dónde, a mí me pasó lo contrario. Gritos de “español el que no bote es”, eso sí, personas que, si eran de Bilbao, nunca han andado por el barrio donde vivo. Y lo que he visto de la Plaza Elíptica, con gritos como “se nota, se siente, España está presente”. ¿Cómo lo calificarías? ¿”Patriotismo constitucional” como ha escrito algún blogero?
Me consta que la celebración de la plaza Moyua estaba organizada y que no fue un acto espontaneo.
Casualmente estaba todo el PP de Bizkaia con sus escoltas correspondientes. El PSE y sus juventudes convocando a la gente por SMS …
Por no hablar de la gente que había ahí y que no era de Bilbao, ni de alrededores. Señores, que semejante ratio de camiseta rojigualda por m2 no existe en Bilbao. Algunos tuvieron que tirar de atrezzo, vestuario e incluso contratar a figurantes. De ahí a fletar autobuses con hotel 4 estrellas gratis al estilo del Foro de Ermua no hay nada.
Yo me alegro. He disfrutado en la Eurocopa como un niño y te diría que en Euskadi no creo que hayan sido pocos. Pero hombre Ruben no te pases. Una cosa es que a los del PP les suba la bilirrubina con la rojigualda y otra que todos que en Bilbao o en Euskadi se alegren de que la selección gane la eurocopa sean unos fachas golpistas.
Los que tranquilamente nos sentimos vascos y españoles, (segun el euskobarometro la mayoria) y de fachas no tenemos un pelo, (que a nuestros abuelos milicianos les dieron tanta caña o más que a nuestros abuelos gudaris) no andamos todo el día con la ¨patria¨ en la boca.
A mi todavía se me hace raro ver a un tío por la calle en Bilbao con una bandera española celebrando la victoria de la selección, lo reconozco, pero no creo que, a priori, tenga que ser un facha.
Igual, al contrario de lo que muchos dicen, en Euskadi somos cada vez más tolerante con el tema nacional, y por eso a más de uno le ha dado por hacer públicamente lo que los abertzales, con todo derecho y comodidad, hacen a diario por las calles se Euskadi, sentirse orgullosos de lo que consideran su país; su comunidad de referencia.
PD: coincido, eso sí, el tufillo épico-deportivo de algunos comentaristas de TV y radio da bastante vergüenza ajena.
Mola, resulta que ofendidísimos los vascones por mis comentarios, que, en el fondo se diferencian poco de los que se vierten en este medio de comunicación a diario. Vosotros os dedicáis a meter a Navarra en vuestro territorio basándoos en la “historia” y pasándoos por el forro la opinión de los navarros. Pues igual hago yo con la rioja albanesa, me paso por el forro la limpieza cultural que vuestro gobierno opresor lleva haciendo durante años (léanse los famosos Araba Euskaraz en Oyón, con asistentes importados de otras partes del territorio) y digo que eso es La Rioja, y el que se oponga, fascista vasco, y yo, riojano oprimido. Es una postura fácil de defender, y lleváis casi tantos años como estuvo franco defendiendo esa postura. Yo, de ser vosotros, reflexionaría a ver si no me estoy convirtiendo en eso que tanto criticáis.
En cuanto a las “fuerzas de ocupación”, no tienen por qué llevar tricornio, con llevar un palestino y un polo con rayas horizontales ya vale, y no hace falta una casa cuartel, ya tenéis las ikastolas lavacocos, y no hace falta celebrar la virgen del pilar, con tener araba euskaraz tenéis bastante, y no hace falta descubrir un continente, con haber descubierto que teníais un idioma olvidado, os sobra. Si en el fondo SOIS lo que criticáis.
En cuanto a que el vino de rioja alavesa es el mejor, cuando menos, denota falta conocimiento del mundo del vino. El vino de rioja alavesa es bueno en tanto sea de maceración carbónica, porque la agujilla le da ese típico carácter (al que le guste). Es decir, el vino de año. Cuando sobrepasa la barrera del crianza, pierde muchísimo por la falta de graduación (sobre 12,5 grados). Y la tendencia es a vinos más recios, de 13 y 14 grados. En ese caso, las bodegas grandes de rioja alavesa (que suelen tener su sede en Haro) habituan a hacer coupage con vinos de rioja baja que les aportan carácter. Se llama mestizaje ¡si Sabino Arana levantara la cabeza y viera eso!
Por otra parte, en la rioja alavesa andan preocupados, porque ya no pueden poner viñedos más que en los tejados de sus casas, y sin embargo, en La Rioja de verdad tenemos ocupado no más del 20% del terreno apto para viñedo. Como nos de por plantar viña…
Por cierto, muy cachondo lo del enoturismo de rioja alavesa ¿habéis probado a entrar en Riscal? Porque salvo que seáis Brad Pitt, o tengáis su cartera, váis a ver la bodega desde la carretera. Si señor, elitismo y patria, eso caracteriza a la “gran” euskalherría… sobre todo cuando la miras a vista de pájaro…
Venga, que me lo estoy pasando teta, entre tanto tolerante que se ofende de sus propios argumentos…
Se me olvidaban un par de puntualizaciones a iparraldetik.
Primera, estáis tan acostubrados a mandar, que váis por ahí otorgando cartas de nacionalidad. Sancho el grande es NAVARRO, que no VASCO. Los riojanos estamos muy orgullosos de que la capital del reyno de NAVARRA haya sido NAJERA (el pueblo de mi madre, por cierto). Tenemos mucho que ver con los navarros, y tenemos mucho de su carácter porque compartimos rio.
Segunda, las toponimias vascas, por supuesto que existen, de hecho, en San Millán se encuentran algunos de los textos escritos más antiguos en euskara (para mí los más antiguos en tanto en cuanto no se demuestre la veracidad del descubrimiento hecho en Alava, no por dudar de él, sino por tener un mínimo rigor científico). Lógico, siempre hemos sido cruce de caminos, y las influencias de los peregrinos en el camino de Santiago llevaron a que el euskara fuera parte de nuestra cultura. Eso también lleva a los apellidos de la guía de teléfonos a los que aludes. Pues claro que sí, muchos vascos viven en Logroño. Entre ellos mi padre, nacido en Bilbao y que a los ocho años vino a Logroño. Y otros muchos que han huído de vuestra idílica tierra. Tengo unos cuantos ejemplos que podría ponerte de esto último. Por cierto, que mi novia (esposa el año que viene) es de Vitoria.
Sigo con las toponimias, Ezcaray, Herramélluri, Ollauri y tantas otras. Sin embargo eso no os da el derecho que soléis arrogaros de considerar esas poblaciones como parte vuestra, como hacéis con Haro, con Castro, con la propia Ezcaray…si a eso no le llamas “invadirnos” pregúntales a los habitantes de esas poblaciones lo que realmente piensan de vosotros. Porque la mayoría están bastante hartitos de tanto folklore y show nacionalista, y eso que os quejáis del español. Y es que, en el fondo, todos, todos, hacemos lo mismo. Yo tocaros las narices y provocaros (esto es un juego) y vosotros entrarme al trapo. Y la ETB encantada, porque si no ¿cómo se explica la estúpida pregunta inicial de esta cadena PUBLICA?
Saludos, y no te lo tomes a mal majo… simplemente, me gusta ver como os picáis.
Por cierto, estudiar, estudiar, para mi desgracia he estudiado mucho, y mi afición es la historia…
Para Santi.
Yo soy navarro luego vasco.
Está claro que historia estudias, la del conquistador
La del Cid, Pelayo, Hernan Cortes, Pizarro, reyes catolicos, Cisneros, duque de Alba, Ahumada, Agustina de Aragón, Millan Astray, Mola, Franco, Fraga, Galindo……….
estimado santi:
ya veo que estudiar historia, lo has hecho… pero de ahi a decir que los nabarros no son vascones es confundir deseos con la realidad, porque si ha existido una ocupacion ha sido en nafarroa, ¿sabes quien se quedo con las mejores tierras y las mejores casas?
los CUNETEROS(por cierto, muchos de ellos RIOJANOS) asi que eso de compartir rio suena a txufla…
y al reino de nabarra lo excomulgaron desde el vaticano, entre otros motivos porque en euskalerria podian convivir varios tipos de culto y varias razas…
pero esto no ocurre en el exceletisimo REINO DE ESPAÑA,que por cierto, ¿desde cuando existe? tambien cuba era española,filipinas,portuGAL…
yo siento decirlo, soy nabarro de la costa y me tengo que pasear por donosti y ver calles como la dedicada a los hermanos JAREÑO(por cierto eran riojanos)que se pasaron por la piedra a decenas de donostiarras y encima, les robaron sus casas y sus terrenos, habiendo hecho una verdadera fortuna a costa de la sangre roja de personas…
y tenemos que aguantar que les hayan dedicado una calle, asi que no te extrañes de que los vascos consideremos ERRIOXA como parte de euskalerria, no vamos ni a fusilarte,ni a robarte tu casa y tus terrenos…
lo de NAFARROA es sangrante, es el exterminio de un reino a sangre y fuego que sigue instaurado en nuestro tiempo, pero como hicieron MATALAZ y los luchadores del castillo de AMAIUR no podran conseguir destruir la silueta del arrano beltza encima de nuestras cabezas….
amets bat baino gehiago, ezoparotasun osoaz…oh nafarroa,nafarroa betikoa…
haber si es por historia andalucia hoy seria practicamente toda el centro y sur peninsular y cataluña,baleares,aragon y valencia seria lo mismo gracias a dios los tiempos cambian y para amigos navarros que tengo sobre todo de la misma pamplona les jode ver por ejemplo banderas vascas en el sadar bueno reyno de navarra y como veo que ya el tema se esta desviando a cosas que no me gustan resumo diciendo que cada cual puede ser nacionalista o no pero ante todo el respeto porque como ya dijeron anteriormente y piensen lo que piensen algunos yo me atreveria a decir hasta una mayoria nos sentimos vascos como el que mas como un andaluz se siente andaluz o un gallego se siente gallego pero tambien me siento español porque me gusta ser español y porque si muchos de los paises de europa se quedan y no se quieren ir no es precisamente por lo palurdos que somos como decian anteriormente…bueno y como me seguiran acusando de facha casi que me retiro porque pasaran años y todavia se pensaran algunos que en euskadi nadie se siente español
osea.. q cuando la Selección Vasca, celebra un partido de futbol por Navidad, tengo q leer y oir q hacemos política, q no nos importa el deporte, etc., etc., y resulta q ahora tengo q alegrarme de q, una selección, q llaman española gane? pues no, no me alegro. Los medios y los políticos españoles, si q hacen política y manchan todo lo q tocan. Allá ellos, recogerán lo q siembran.
Buf, ¡cuánto trabajo para contestar! Veo que os gusta lo que os escribo. Voy por partes. Primero para un par de cosillas que se me quedaron colgando ayer.
Primera, para Maite Zaituztegui. De acuerdo, soy un riojano con una pedrada en la cabeza. Te planteo un silogismo facilito. Si yo tengo una pedrada en la cabeza por usar los argumentos que vuestros políticos usan y que vosotros aceptáis, ¿qué pedrusco hay que usar con la sociedad que acepta cree estos principios que fomentan PNV Y ETB?
Segunda, para Mikel. Me encanta, o sea, que los vinos de RIOJA alavesa han dado fama a los vinos de LA RIOJA. Vale, pues dejad de hacernos favores, decid que son vinos de Alava, o mejor, que queda más molón, “Vinos de Euskalherría” y les ponéis en la contraetiqueta con el Euskal Okela. De verdad, que no necesitamos que nos honréis con vuestra presencia en el consejo regulador, vended vino y confiad en su calidad, al fin y al cabo ¿para que necesitáis el nombre de una región de España? Que asco, ¿no?
Para el Zizurtarra. Y hay muchos navarros, que si les dices que son vascos, te meten un sopapo.Para gustos, los colores. Eso sí, los de la ribera, en general, se sienten tan vascos como uno de Cádiz. Otra cosa que me digas los del Baztán, esos, no lo dudo. El problema de Navarra está muy claro. Navarra le hace falta al Pais Vasco para ser algo, porque sin navarra, ni tiene territorio, ni tiene población para ser viable. Realmente, a las mentes pensantes Jeltzales, navarra se la pela, pero tienen que fomentar “algo” para poder hacer posible su proyecto, y para ello, tratan de crear una brecha entre navarros del norte y del sur.
En cuanto a historia, bueno, estudio la que viene en los libros, a lo que veo, tú estudias la que te marcan en ETB, el PNV y EA, y te aseguro que hay burradas de las de aúpa. En cuanto a tu insinuación acerca de gente como Franco, Millán Astráin y demás… bueno, es típico que, si uno de vosotros se encuentra a alguien que discrepa de tus opiniones, le califiquéis de “fascista” “español” o “español fascista”. Lo asumía cuando me metí en este avispero. No me ofendes, porque no te acercas ni de lejos a mis convicciones. Para ampliar tus conocimientos, Millán Astráin dijo la famosa frase “muera la inteligencia” refiriéndose, en ella, a un intelectual vasco, llamado Miguel de Unamuno, que dijo algo así como que “el nacionalismo es el sarampión de las sociedades”. Por eso se lo honra tan poco en el pais vasco, es que lo no nacionalista no gusta.
Otra cosa, si hablamos de historia, Don Diego López de Haro, vasallo del rey de Castilla, fue el fundador de la villa de Bilbao, y el señorío de vizcaya perteneció a la corona castellana. Conclusión según tu propio escrito. Los vizcaínos no son vascos ya que no pertenecieron al reyno de navarra. Como puedes ver, los argumentos de hace ocho siglos NO SIRVEN PARA NADA. Y sin embargo, os los coméis con patatas según os interesa o según el medio que os los vende (bendita ETB de nuevo).
En cuanto a los cuneteros (no entiendo este término, supongo que pertenece a la imaginería abertzale) riojanos, pues hombre, hay que saber distinguir entre personas y pueblos, habrá personas que hayan hecho rapiñas en tiempos de guerra. En mi familia, en la guerra civil, nos expropiaron muchos terrenos que teníamos en nájera. Y mira que casualidad, algunos de los que se los quedaron, eran vascos, y por eso ni sois cuneteros (explicame que significa, de verdad) ni sois franquistas, como todos, las verdades son plurales.
En cuanto a que La Rioja es vasca…joé, y hablan de que yo tengo una pedrada. Tenemos múltiples raices y elementos comunes, porque, como ya dije, somos cruce de caminos y nos enriquecemos con los que nos visitan, de ahí a decir que La Rioja es vasca… lo único que haces es profundizar en la sensación de expansionismo que os venden,
Referente a cuándo aparece España, como tal, no aparece en un momento determinado, ni con la conquista de granada en 1492 ni con la incorporación de navarra en 1513 (?) Igual igual que euskalherría no tiene un momento de aparición como conciencia de manera determinada, no te lleves a engaño, ni tiene una frontera determinada. Es curioso, pero quieres poner como fronteras a tu Euskalherría las mismitas que Jose I estableció, es decir, para tí, TODA navarra es euskalherría, y si eres sincero contigo mismo, navarra SUR no tiene nada que ver con la cultura vasca, por mucho nafarroa oiñez que hagáis en la muga con La Rioja. Igual pasa con La Rioja Alavesa, que no tiene NADA de cultura vasca salvo la que se haya intentado inculcar en estos años pasados. Vamos, que, como todo nacionalismo, usáis la historia como os sale de los mismísimos. Y me parece legítimo, pero no me lo queráis vender, de verdad.
…en fin, que me he extendido mucho contigo, pero sigo pasándomelo teta, venga, venga, más historia de vascos y vascas jeltzales y jeltzalas, de abertzales y abertzalas…
Oye Santi, mi madre era de Cenicero…y su familia poseia un latifundio enorme… eso es tambien parte de Hispania?
Vayalooo!
Hablando de fútbol…jeje. A ver, todos sabemos que España jamás reconocerá el derecho a catalanes y vascos de decidir qué quieren ser. Jamás. España e sun proyecto forzado por conquistas militares y el concepto de voluntariedad no tiene cabida. La Eurocopa sirve para reforzar el nuevo españolismo, que ha cambiado el catolicismo por el deporte. No hay más que ver el último recurso del gobierno spanish contra las ayudas a eventos deportivos de todo tipo en euskadi
Simplemente Santi, das bastante pena.
Ademas de dar bastante pena, sufre de unos delirios de grandeza que hacen enrojecer a cualquier lector objetivo. Resulta que él parte de su propia premisa de que nos da un repaso en cada intervención que nos deja sentados y que es un genio dl arte de hacer picar al personal con sus comentarios (tan interesantes como que nos cuenta su vida, de donde es u novia, su madre, que se casa el año que viene…). Y el tio se cree que es un genio y venga, a gustarse… como le gusta oirse, seguro que se graba la voz y se la pone por las noches, luego imprime sus textos sobre historia pan-riojanista y empapela su casa…
Pero lo mejor es que de lo listo que es ha contestado a Maite Zaituztegui… que listo el señor, un comentario que abraza a los presos politicos y sus familiares firmando MAITE ZAITUZTEGUi y va el tio y le contesta como si fuera una chica que se llamara Maite.
Eso ha sido lo mejor… y por cierto, a todos y a todas:
Al de cenicero, joé, pues eres buen partido, porque si has heredado te habrá tocado un buen pico en terreno de viñas. Enhorabuena.
Al que escribe como Maite Zaituztegui, cuando te expreses con cierta soltura como para entenderte, te contestaré, porque ahora tengo dudas hasta de tu sexo. De todas formas, aquí acaba mi intervención con el convencimiento que ya tenía, de que todo lo que dijera daba igual, y con la misma sensación de que, lo mejor, es hacer hacer como Zapatero, daros la razón en todo e ignoraros absolutamente, eso es lo que más os duele.
Hasta siempre, majetes y majetas, verdaderamente me lo he pasado en grande.
Nosotr@s también hemos disfrutado con tu presencia porque nos has demostrado con tu absurda pedantería que negar la evidencia es una actitud de muy corto recorrido: hay queda PARA LA HEMEROTECA tu escaso bagaje de Santi(ago y cierra españa) 4 comentarios en dos días.
Horregatik, GUK EZ ZAITUGU MAITE y sin embargo repetir una vez mas el mensaje para todos los presos politicos vascos y sus familiares:
MAITE ZAITUZTEGU!
bande de cons! es increible leer esta sarta de.. es que no hay palabras, teneis el cerebro comido, pero k os pasa, k os han contado para k os sintais tan perseguidos, a ver si va ser verdad que algunos de vosotros sois de verdad restos de vascones, aumentativo, aborígenes europeos con todo lo que conlleva de primitivismo, íberos en formol, sangre pura O muy negativo claro, cruces de raza aria, suena raro esto, produce entre rabia ante tanta estupidez, ante tanto odio y pena ante algo que parece una enfermedad mental. Si no dierais tanto por culo…. Alguien no os ha dicho ya que el pueblo español al que tanto odiais pasa en general de vosotros( los fanáticos claro) como de comer mierda ( mierdoak) y que estamos deseando se construya un muro de hormigón que separe de una vez los dos paises para que podais por supuesto y que pena, es solo una utopía, dedicaros a una actividad placentera entre todas LA ENDOGAMIA!! que como todos sabreis supongo, y si no hay diccionarios euskera español, da unos frutos excelentes, vease la muestra . hala y ya está sois muy aburridos.
Se pudran en la carcel todos los cabrones que mataron a alguien por lo que sea, asesinos.
GORA ESPAINIA TA ASKATASUNA!!
GORA ESPAINIA ASKATUTA!!
GORA BIZKAIA ESPAINIARRA!!
AUPA el BOTXO ESPAINIARRA!!
Yo no he elegido nacer en este pais, pero he nacido en el.Soy andaluz, concretamente de la provincia de Málaga.He leido algunos de vuestros comentarios en donde se mete en el mismo saco a todos los españoles, a los cuales se les tacha de represores, fascistas.colonialistas, etc…No soy una persona muy culta en historia, ni tengo grandes dotes de elocuencia como algunos de vosotros.Solo quiero deciros que yo también me siento prisionero de una democracia de mierda, de un gobierno autócrata y fascista que se escuda detrás de la democracia para camelarnos a todos.Yo tampoco me veo representado por ninguno de ellos, pues emplean las urnas para hacer dictadura durante 4 años seguidos.Y ya no hablar de la mierda de justicia que imparte en sus tribunales, que convierten a este pais en el paraiso de los verdugos y en un campo de sangre para las víctimas.Pero a lo que iba.Yo me siento ante todo español, aunque no sea un español del todo libre.Yo no soy colonialista, ni represor.Yo no voy colocando bombas ni disparando en la nuca a la gente para pedir mas libertad.Yo solo quiero que todo el mundo viva en paz.No mantengo ninguna postura contraria a que un vasco se sienta vasco, o un catalan se sienta catalan.Lo único que pido a los que crean que todos los españoles somos unos fascistas y unos represores que reflexionen sobre eso.Ojala que los que ansían una euskadi libre lo consigan algún día, pero que no se derramando la sangre de los inocentes.La culpa de todo el conflicto es de nuestros gobernates, que se cierran al diálogo con todo el que piensa diferente, y no del pueblo español, que lo único que quiere es olvidar y vivir en paz, pues vosotros no sois los únicos que habeis sufrido represión y torturas.En la encarnizada gerra civil sufrimos todos.Todos perdimos seres queridos,mucha gente sufrió persecución política, y mucha gente pasó hambre y miseria.Señores, dejad ya de una vez, de haceros las únicas víctimas de la opresión política histórica.Procuremos llegar a un punto común de convivencia para todos los que habitamos este país y no tracemos más caminos diferentes que nos lleven al distanciamiento y al odio.Vivamos todos en paz.Un saludo y gracias.