Polo soberanista
La decisión de Eusko Alkartasuna de acudir en solitario a las próximas elecciones ha desatado los comentarios acerca de la conformación de un posible polo soberanista que aglutine a determinados sectores del nacionalismo vasco cansados de ver cómo se frustan los proyectos que demanda la mayoría del Parlamento una y otra vez. Hasta ahora no ha habido mucha concreción, se habla de la soberanía y de respetar los derechos humanos pero sin salir de generalidades. Anoche en Ganbara le pedimos algunos datos más a Rafa Larreina (EA), quien apuntó algunas claves novedosas, por ejemplo, que EA tiene las puertas abiertas a todos/as aquellos/as que quieran sumarse. Escuchad la entrevista.
Además de los dirigentes de EA, otros de la izquierda abertzale como Arnaldo Otegi o Rafa Díez Usabiaga han dirigido sus reflexiones hacia la necesidad de un bloque de esas características. No sé que recorrido puede tener esta nueva propuesta a la que el PNV ha anunciado que no se sumará si no hay un rechazo claro a ETA previamente, lo que sí parece que es que en opinión de muchos abertzales la decisión de EA dividirá aún más el voto nacionalista. Incluso hay quien les augura un hundimiento electoral.
Ziarreta respondía hace unos días en El Punto de Euskal Telebista
Para mi el gran error del planteamiento sería pensar sólo en las elecciones de Marzo, esa es la obsesión del PNV y por lo que se ve de algunos analistas:
“dividirá aún más el voto nacionalista”
“hay quien les augura un hundimiento electoral”
Punto 1: El PNV no es abertzale, así que se deje de milongadas porque en esta historia no cuenta, en todo caso algún sector que todavía sigue en ese partdi que se puda salir… y no te digo ya el espacio social que los ha tenido como referencia vasca.
Punto 2: Tal vez lo mejor que puede pasarnos a los independentistas es una legislatura ultraregionalista 2009-2013 dirigida por PNV-PSOE, con EA en la oposición, Aralar y EBcomo fuerzas extraparlamentarias de un parlamento ilegitimo y antidemocratico porque la izquierda abertzale ´no se ha podido presentar.
Punto 3: En esas circunstancias construir el polo soberanista, paralelo a ese goobierno sucursalista y regional del apartheid. Pero que nadie se obsesione con unas elecciones antidemocraticas… esa es la unica mentalidad del PNV. El denominado polo soberanista NO SE VA A CONSTRUIR DESDE LAS INSTITUCIONES SUPEDITADAS A LA JAULA DE LA CONSTITUCION Y EL PNV NO VA A ESTAR, NO TIENE QUE ESTAR.
Y ya vereis como se crea un nuevo ciclo social ABERTZALE INDEPENDENTISTA.
Por eso les da tanto miedo que EA “se hunda electoralmente” ahora, porque el plan tiene mucho mas recorrido que agarrarse ala moqueta.
Por lo que leo, Rubén, ves ahí EA y a la izquierda abertzale pero no a Aralar. Sobre las instituciones, EA participa de ellas y las asume, no puede generar eso alguna contradicción?
Yo por preguntar, como no escribe nadie…
Echad un vistazo al artículo de Rafa Díez en “Herria 2000 Eliza” que se puede encontrar aquí:
http://jbustillo.blogspot.com/
La contradicción es pretender conseguir la independencia deando pasos en unas instituciones que se rigen por una constitución que impide avanzar. Ya sabemos el recorrido que tiene aprobar un nuevo estatuto o una ley de consultas en Gasteiz… Por eso digo que el bloque soberanista o el polo o la marea independentista o a saber qué etiqueta le pondrán en Madrid (vaticino “akelarre proetarra” o algo asi, se construirá aparte más inspirado en UDALBILTZA o en NAZIO EZTABAIDA GUNEA que en el jarrón roto y rodeado de alambradas que es el parlamento triprovincial.
Aralar estará en ese bloque? Sí, debería estar si es verdad que son independentistas… donde creo que no estará es en el Parlamento de Gasteiz en la proxima legislatura. No me salen las cuentas de que van a reeditar su parlamentaria por gipuzko en estas circunstancias.
Pero el que pueda estar en ese foro que esté, EA, Aralar o el que pueda… que esté ahí o en cualquier otro altavoz politico-mediatico para proclamar que la solucion pasa por un movimiento nuevo de caracter nacional y eso es para 7 herrialdes y eso es evidentemente fuera de las actuales instituciones.
A mi no me parece contradictorio que el que pueda estar esté, me parece contradictorio construir el Estado Vasco, conseguir la independencia de Euskal Herria, desde las estructuras postfranquistas que tenemos.
Pero para todo eso hará falta enfrentarse al Estado, la izquierda abertzale lleva haciendolo de muchas formas desde hace decadas. Otros no lo han hecho nunca, habra que buscar un termino medio.
Pero el PNV no cuenta, eso está claro, lo sabe la izquierda abertzale en su conjunto, EA y ELA (eso es un sector social muy amplio de Euskal Herria) y Aralar no sé si tiene peso especifico como para ser determinante en la apuesta. EA tampoco tiene centenares de miles de votos, pero hasta ahora era el bastón del PNV y ya no, ahora han partido peras porque han visto que con ellos la independencia es imposible… por eso tiene calado su movimiento. Ahora hay que seguir dando pasos… lo dejo ahí.
No puedo opinar con la misma profundidad de conocimientos sobre cuestiones politicas en Euskal Herria, como lo hace Ruben y algunos otros…sin embargo quiero dejar claro que la posicion que tomo EA me dio mucha alegria…al oir a Rafa Larreina anoche, senti que aun queda un poquito de sol entre tanto nubarron y espero que prospere ese deseo de sacar adelante a nuestro pais de una vez por todas…estoy de acuerdo, en principio, con los proyectos de esta gente y les deseo todo lo mejor para que esa meta se haga realidad.
Contundencia… y mas contundencia contra el PP. Quienes son ellos para decidir que o quienes son aptos para dirigir un pais!
En todo caso si hay una ley de partidos, esta debiera estar coordinada por un consejo electoral neutro(no politizado) que rigiera las leyes de los comicios y no como es el caso de Hixpania, por un partido (PP) nazi, que cree tener derecho a cortar las cabezas de los demas!
Me alegro enormemente del cambio de actitud de EA, por fin se ha dado cuenta que el PNV(que quiere seducir a España),no va ha pasar nunca del marco actual basado en premisas falsas de construcción nacional.
Ahora bien…cualquier proyecto independentista que quiera llevar adelante, va ha tener que contar con la Izquierda Abertzale, porque si pretenden un NaBai de Araba,Bizkaia,Gipuzkoa estoy con el vaticinio “hay quien les augura un hundimiento electoral”
Sin embargo, aplaudo la valentía de romper amarras con el PNV, como decia el hijo de Juanita Gerrikabeitia… ¡¡¡A dónde vamos con esos!!!
Lo que parece claro es que hace falta un polo soberanista navarro; y nosotros si lo tenemos mal: los españolistas de PP y PSOE y los abertzales de Nabai concentran el 90% del voto. Encima, los “soberanistas” de Euskadi se empeñan en meter a Navarra en su rollo de Euskal Herria…sin contar com la voluntad de los navarros. Se pasan el día llorando porque España y Francia no respetan la voluntad de los vascos y nos hacen lo mismo a nosotros. Hay que joderse
“Navarro libre”, qué cachondo hablando de la voluntad de los navarros… supongo que te referiras a cuando votaron en masa a favor del amejoramiento del fuero y de partir el jarrón y separar en 3 + 1, los cuatro territorios de Hegoalde… Tendría gracia si fuera cierto, pero bien sabes que el amejoramiento, “estatuto a la navarra”, nunca se votó y que sin embargo se convirtió en razón de Estado. A pesar de lo cual ha habido algun portavoz pepero que se ha atrevido a decir que los navarros tienen el estauto de autonomia que ellos decideron con sus votos. Y ahora vienes tú a hablar de la voluntad de los navarros? Qué risa.
De todas formas no intentes jugar el pael de Navarrista de UPN alejado de PP y PSOE por su españolismo, que no cuela… pregunta en las cunetas.
Pero vamos, no sé ni para que me molesto en contestarte, es la ultima vez que me rebajo ante semejante minimalismo intelectual.
Navarro libre… habiendo nacido en Erandio Bizkaia, SOY NABARRO por derecho histórico.
La recuperación del estado nabarro independiente que perfectamente se puede llamar hoy en dia Euskal Herria, es un objetivo politico que tenemos muchos.
1ºPara ejercer ese derecho no necesito tu permiso.
2ºLa divulgación de la historia oculta y verdadera de Nafarroa, hará que la gente se replantee la situación actual existente (en la Comunidad A. foral,con su vergonzosa ley de amejoramiento,en el país Vascongadillo,con el agotado y fracasado estatuto de Gernika y los hubicados bajo la administración francesa sometidos al vasquismo folclórico )…el polo soberanista natural aglutinador será el movimiento por la recuperacion del estado vasco que ya tuvimos !!Nabarra¡¡.
Ay, qué pereza. Rubencito R. ¿ves cómo tengo razón? Como no comparto tus ideas (únicas puras y limpias) soy de UPN. Permite que me levante del suelo después del ataque de risa… Entiendo que no eres capaz de otra cosa y no me molesto. Yo soy partidario de quela población navarra decida en referéndum qué estatus político quiere, mientras que tú nos quieres meter en Euskal Herria queramos o no. Eso sí, tú eres el demócrata (nuevo ataque de risa, menos mal que barrí el suelo). ¿Y si los navarros deciden que quieren formar parte del rollo de España? ¿Lo respetarías como yo -aunque me joda- o no? Anda, deja en paz a los cajeros y a los navarros e intenta hacer algo de provecho en la vida.
Nafarroako Bizkaitarra: veo que eres otro apsaionado “cineasta” abertzale, aficionado a montarse películas. ¿Quién ha dicho que necesites mi permiso para nada? Claro que no lo necesitas y puedes defender lo que te dé la gana. Pero yo también. El problema es que a la batasunada, como a los peperos, os revienta convivir con gente que no piensa como vosotros. Y, en todo caso, yo también quiero recuperar el Estado independiente nabarro al que se podrían sumar los vascos, si quieren. Pero jamás aceptaré la sumisión ni a España ni a Euskadi ni a Indonesia. Piensa lo que quieras; tal yo haré
Te haré un esquema para burros…
vasco = nabarro = vasco
Estado nabarro = E.H. = Estado nabarro
Tú eres el que escribes en un post”Encima, los soberanistas de Euskadi se empeñan en meter a Navarra en su rollo de Euskal Herria…sin contar com la voluntad de los navarros”
Como no he nacido ayer, entiendo que solo consultarías a los navarros forales y si es de Pamplona pa bajo mejor.
Has dicho que “Yo soy partidario de que la población navarra decida en referéndum qué estatus político quiere” y muchos más pero no nos dejanporque la Constitución española lo impide… entonces no eres un Navarro Libre… eres un Navarro Cautivo de la Constitución.
Me dejas anodada con eso de que la izquierda abertzale quiere obligar a la gente a ser de Euskal Herria, yo creo que lo que se pide es que se reconozca el derecho a decidir y la territorialidad pero nada contamina que algo queda.
Por lo demás tu discurso es tan incoherente que sin más, soy mas partidaria de pasar de ti que de darte cancha.
Nafarroako Bizkaitarra: me alegra ver que no podéis prescindir del insulto; me refuerza en la convicción de que os equivocáis. Yo consultaría a todos los navarros, bonico, a todos. Ya sé que tienes dificultades para la comprensión lectora; quizás deberías ampliar tus lecturas y no centrarte en el zutabe y en el gara.Por cierto, si no has nacido ayer…qué mal has aprovechado el tiempo, majo. Lo de vasco=nabarro lo dices tú, mi chico, pero ¿por qué te duele tanto que sean los navarros los que decidan eso, mi pequeño fascista?
Eukene: ¿Y a mi qué?
P.P. y BATASUNA :DEJEN EN PAZ A NAVARRA
¿Quiénes serán los candidatos a las autonómicas por la “Izquierda Abertzale” ? ¿Jota y Ke? ¿Incluirán a Agurtzane por lo de la paridad?
NOTA: para aquéllos con buena capacidad lectora, recomiendo el artículo de Paco Roda de hoy en Diario de Noticias de Navarra.
Sí, ya sé, que sólo hay que leer el gara y que leer otra cosa es pecado mortal y, peor aún, pecado españolista, pero desde txiki he sido muy pecador
Este supuesto navarro no sé si es libre, pero es más pesao que un gorrín en brazos.
Me queda la duda de si en su Navarra de ciencia ficcion, en la que todos los navarros y navarras pueden votar y decidir su futuro, las gentes de la izquierda abertzale pueden participar porque son miles de batasumos en Nafarroa (cómo va a dejar Batasuna en paz a Navarra?)
Este tipo es un provocador, no hay más.
Aupa, pasando de este señor o señora que por un lado acusa a “los soberanistas de Euskadi” de meterse en Navarra y por otro recomienda artículos de uno de Nabai. A todo esto, un artículo infumable, recargadisimo y repetitivo que viene a concluir que los de la ETA son una mezcla de marcianos con delirios de Cristopher Lambert en el papel de Connor McLeod. Mucha literatura pero ni palabra de alguna propuesta concreta para solucionar el conflicto politico que origina la existencia de alguna de las multiples expresiones de violencia, entre ellas ETA, el monotema.
Por que no os vais de txikiteo y luego volveis… a ver si se os pasa…sobre todo al ‘nabarro encadenado!
que no da pie con bola!
Vaya, parece que la realidad se le vuelve a atragantar a la batasunada. Tanta agresividad contra el que piensa distinto sólo la he visto en sus hermanos mayores, los peperos. Claro, los del filial siempre tienen que esforzarse para llegar al primer equipo. Pero lo entiendo, ¿qué se puede esperar de los que piensan que ETA lucha por la libertad de Euskal Herria o que tiene motivaciones políticas?
Iñaki Asarta: tú también necesitas clases de refuerzo, ¿eh? Si fueráis capaces de escuchar y de leer a los que no piensan como vosotros, habrías entendido que SÍ, repito SÍ, estoy a favor de que los batasunos participen en la elecciones, y de que participen en un referéndum, tanto presentando propuestas como votano. Reitero: SÍ, SÍ. Lo único que digo es que ellos deben respetar el resultado, sólo eso. Ya sé, ya sé, me dirás que si la mayoría no vota lo que queréis es que se equivoca. Vaaale, se equivoca, pero lo tendréis que respetar. ¿O no tenéis esa obligación porque sois “especiales”? Sé que volverás a decir que yo no quiero que la batasunada participe en las elecciones. Pero es que, como decía el artículo de Paco Roda que tanto aburre a Eukene -lo entiendo, es mucho más complicado que la editorial del Gara- los batasunicos sois impermeables a la realidad, como vuestros colegas peperos. Por cierto, Eukene, bonica; yo elijo un artículo sin fijarme en la ideología del qu elo escribe. Ya sé que tú sólo lees cosas escritas por gente como tú y desechas escritos infieles, inspirados por el maligno. Pero por eso eres como eres. En todo caso, os recomiendo a todos la fantástica colección “vacaciones santillana”. Sí, la hace una editorial española, pero os puede ayudar a superar los problemas de compresnsión lectora.Claro que, a lo mejor entonces veis que el gara es absurdo y tenéis una crisis de identidad. La paz sea con vosotros. Uy, perdón, la paz no, ¿en qué estaría yo pensando?
¿Pero qué brasa da el pavo, a ver qué puto resultado van a respetar o no los de batasuna? SI NO NOS DEJAN CONSULTAR NADA?
COMO SABES TU SI SE VA A RESPETAR O NO ALGO QUE ES IMPOSIBLE QUE PASE DENTRO DE ESTA JAULA POSTFRANQUISTA?
Y si ademas la mayoria de los dirigentes políticos de esa realidad que te guste o no existe… ¡están en la carcel!!!!!
Anda chico, olvidame.
Pero si la brasa la estáis dando vosotros. Mucho poner a parir al PNV, sus instituciones, etc. y al final acabáis todos metidos en el blog de un periodista de eitb.
Qué pasa que no tenéis vuestros propios blogs o es que os lo han txapado por democratas
los han txapado por democratas… sí sí ya sabemos como es la democracia, por cierto hablando de democratas. No sabemos si esto también les llena de orgullo y satisfacción pero el caso es que 33 años despues de la muerte del sanguinario dictador, la Casa Real española mantiene en su web un mensaje de reconocimiento y gratitud hacia Franco.
El comunicado, emitido el 22 de noviembre de 1975 muestra el reconocimiento y la gratitud del heredero de Franco hacia éste en los siguientes términos:
“Expreso mi reconocimiento y gratitud a nuestro Generalísimo Franco que con tanta dedicación y entrega os ha mandado hasta ahora, dándonos un ejemplo único de amor a España y sentido de la responsabilidad”
Aquí el texto completo:
Mensaje de Su Majestad el Rey a las Fuerzas Armadas
Madrid, 22 de noviembre de 1975
En estos momentos en que asumo la Jefatura de las Fuerzas Armadas, me dirijo a todos vosotros con profunda ilusión y fundadas esperanzas.
Sois los depositarios de los más altos ideales de la patria y la salvaguardia y garantía del cumplimiento de cuanto está establecido en nuestras Leyes Fundamentales, fiel reflejo de la voluntad de nuestro pueblo.
Expreso mi reconocimiento y gratitud a nuestro Generalísimo Franco, que con tanta dedicación y entrega os ha mandado hasta ahora, dándonos un ejemplo único de amor a España y sentido de la responsabilidad.
Mi recuerdo emocionado se dirige hoy a las Fuerzas destinadas en Africa, las que por su patriotismo, disciplina y entrega, están haciéndose acreedoras del agradecimiento de todos los españoles.
Debemos mirar el futuro con serena tranquilidad, pues hemos adquirido un alto grado de madurez política y se ha cumplido lo que nuestro pueblo y sólo él desea.
España confía plenamente en sus Fuerzas Armadas.
Sé que tenéis un alto concepto del amor a la Patria , y que no escatimaréis vuestro esfuerzo para lograr una España cada vez mejor.
Quiero renovar hoy el juramento de fidelidad a nuestra bandera, símbolo de las virtudes de nuestra raza, y prometeros una vez más servirlas y defenderlas a cualquier precio de los enemigos de la patria.
Mandar es servir, y quiero estar en el mando muy unido a vosotros.
Sé que cumpliréis con vuestro deber como siempre lo habéis hecho.
Como español, como soldado y como Rey me siento orgulloso de contar con vuestra adhesión y lealtad. Estoy seguro de que trabajando todos unidos alcanzaremos lo que España se merece por imperativo de la historia y su papel en el mundo de hoy.
¡Viva España!
La Prueba del delito:
http://www.casareal.es/noticias/news/1150-ides-idweb.html
Y nada, que siga la fiesta de la democracia… es lo que tiene la bendita “transi”.
Iñaki, Iñaki, más fibra y menos nervios, hombre. Estoy de acuerdo contigo en que el problema es que no se quiere consultar a la ciudadanía. Pero, tarde o temprano, se va a tener que hacer. Es más, mejor lo tenéis en Euskadi de lo que lo tenemos en Navarra. Pero tú sabes, todos sabemos, que la Izquierda Abertzale no respetará el resultado si no es el que ella quiere. No hay más que oírlos y leerlos: la única solución buena es la suya, los demás son todos malos o están equivocados. Majo, así no hacéis más que perder los apoyos que podríais tener. Me dirás que ya os va bien porque os encanta ir de mártires. Pero lo único que hacéis es fortalecer el españolismo. Lástima que vuestra torpeza y estrechez de miras nos jodan a todos. Tranquilo, que te olvido encantado. Eso sí, tened claro que no me voy a callar. A mí no me gusta lo que decís, pero no cuestiono vuestro derecho a hablar. Aún hay clases
Carlos, hombre, ¿pero no has entendido que lo “demócrata” es matar por Euskal Herria y secuestrar por Euskal Herria? Cualquier cosa que hagas por Euskal Herria, por aberrante que sea, es una insuperable muestra de democracia. Y si eso te parece mal, eres un fascista. Y no olvides que, si un día ETA mata a un familiar tuyo, no sólo no debes quejarte, sino que tienes que solidarizarte con el asesino por si los picoletos le dan dos hostias. Y si eso te parece mal, eres un fascista. Y te preguntarás:¿Pero a estos “abertzales” sólo se les ocurre justificar salvajadas en nombre d ela “Patria”? ¿No se les ocurre hacer nada positivo ni bueno? La respuesta te la dan ellos cada día
A mi esto de los reyes…nunca me dio buena espina, a Chavez le hicieron Rey (Chavez I) pero yo prefiero a Arturo y Merlin…
Carlos… Eitb es un ente público y se financia con impuestos que me obligan a pagar, me gustaría bajarme de ese carrito pero ese es vuestro “impuesto revolucionario” y me amenazais con cartas de embargo y penas de carcel por impago. Mientras eso sea así podré dar mi opinión donde y cuando me plazca.
Sin embargo te aclaro que este blog es personal su existencia según se dijo es iniciativa del periodista que mencionas, aunque este alojado en la web de Eitb.
Por otra parte, los periodistas, ¿No deberían ser objetivos e independientes?. a… que ya lo son?… ja,ja,ja,ja, lo siento los jueces dicen algo parecido.
No!… si son periodistas de opinion…pero ay! majo… ya ves lo que le paso a Azurmendi?
En cuanto al tema, del que nos desviamos, el polo soberanista, creo que los partidos más o menos implicados (PNV, EA, EB, Aralar, Batasuna) tendrán más o menos los mismos votos que ahora pero repartidos de otra manera. Lo más gordo que puede pasar es que EA se hunda o que se acerque lo suficiente al PNV como para obligarle a ser más valiente. Está claro que la gente del PP y del PSOE no va a votar al polo y que muy pocos indecisos se van a unir.
Fede, por favor¿ que le paso a Azurmendi?. ¿No es el director del Canal Vasco para el exterior?. Si me informas, te lo agradecería.
Un saludo.
Vaya primbatuque…crei que seguias los programas mas a menudo…Azurmendi ya no es parte del equipo de Ganbara por razones…’editoriales’
Un saludote para ti tambien!
Muchas gracias, Fede. No puedo escuchar Ganbara todas las noches.
Comrendo, la disidencia no agrada, y eso no es democrático.
Lo siento.
Un saludo agradecido.