Ganbaratik

Sí, al parecer algunos euskoalkartasunos están babeando con eso ded que la izquierda borona vaya a reflexionar. Con ellos quieren hacer el polo ese.

Bueno, habra quien se lo crea. Yo, desde luego, estoy escaldada

“… parece que el silencio ante el asesinato de su convecino sólo servirá a la izquierda abertzale para perder su alcaldía en Azpeitia.”

Silencio… ¿que silencio?

Como aburre el pensamiento unico.
Los unicos que proponen cosas para arreglar el asunto, son criminalizados, por qué sera?

Por lo demas, lo de Azpeitia esta sirviendo para que se retraten todos y cada uno de los jugadores de esta partida de cartas: El Gobiernazo español, el gobiernillo vascongado, el partido unico y los partidillos que decian que estan dispuestos a cambiar de ciclo… pero siguen atados y bien atados.

Ruben, no has oído el silencio porque crees que cualquier sonido lo cubre. Pero el silencio del que se habla es el de quienes al ver un vecino tiroteado lo sienten mucho, pero lo aceptan como a la lluvia, que a veces nos inunda, pero no tiene interruptor. El asesinato sí lo tiene, y cualquier persona de bien debería solicitar su apagado definitivo, ahora con un cadaver aun caliente, e incluso sin él. Pero hay gente a la que esto no le interesa, y lo achaca al “pensamiento unico”. Ojalá este fuera su unico pensamiento.

Cuando el dedo señala la Luna, solo el tonto mira el dedo.

No ha habido SILENCIO, os reproduzcolo que el alcalde de Azpeitia y el resto de concejales independentistas dijeron:

Hautetsi independentistek aurkeztutako mozioak hiru puntu zituen. Aurrenekoan Inazio Uriaren senideei eta lagunei «elkartasuna eta babesa» adierazten zien: «Azpeitiko gertaera larriaren aurrean, gure atsekabea, samina eta tristura azaldu nahi dugu. Inazio Uriaren senideei bereziki eta haren lagunei gure elkartasuna eta babesa adierazi nahi diegu». Gertatutakoak, «gatazkari benetako eta behin betiko konponbidea emateko beharra» areagotzen duela zioen mozioak, eta eragile guztientzat gatazkaren konponbideak «atzeraezinezko lehentasuna» izan behar duela.

Por si no lo habeis entendido os cuento que se mostró apoyo y solidaridad con la familia y también se expresó su dolor, tristeza, pesar, disgusto, aflicción, sufrimiento; desagrado… DE QUE VAIS ENTONCES? qué puto silencio?
Qué pasa que si no leen un comunicado redactado en las cloacas de la Audiencia Nacional no os vale? Esto es vomitivo y por cierto Loke, es cuestion de opiniones lo de quien es más tonto pero puede que estes equivocado y LA LUNA sea EL REINO DE BANAÑA y el dedo que lo señala sea la persistencia del conflicto y todas sus expresiones violentas.
Insisto en la denuncia de que algunos sufrimientos no son televisados. Así que menos lecciones, caperucita.

La muerte a tiros del empresario Inazio Uria ha vuelto a poner de manifiesto la necesidad y la urgencia de dar una solución democrática al conflicto político y armado que enfrenta a Euskal Herria con los Estados español y francés. Una solución política y dialogada que pasa por la superación del actual marco negador de derechos y el establecimiento de un escenario democrático, basado en el reconocimiento de Euskal Herria como nación y el respeto a la voluntad de la ciudadanía del conjunto de Euskal Herria.

No obstante, la mayoría de la clase política de dentro y fuera de Euskal Herria, comandada esta vez por la mismísima patronal española, ha vuelto a clamar por el mantenimiento del actual estatus quo, así como por la aplicación de nuevas medidas represivas contra la izquierda abertzale, como la disolución de los ayuntamientos en los que gobierna o su expulsión definitiva del conjunto de las instituciones. Medidas que, lejos de contribuir a la resolución del conflicto, no provocarán más que un agravamiento del mismo, tal y como ha quedado demostrado a lo largo de todos estos años.

Precisamente, este sábado se han cumplido 30 años de la imposición del marco constitucional-autonómico, negador de los derechos democráticos de Euskal Herria y que ha perpetuado la opresión nacional y de clase del franquismo. Marco que, no obstante, ha fracasado en su intento de asimilar a Euskal Herria y aniquilar la opción independentista. Y es que la lucha de amplios sectores populares en general y la izquierda abertzale en particular ha conseguido desenmascarar primero y agotar después lo que pretendía ser la tumba político-jurídica de Euskal Herria.

30 años después Euskal Herria sigue viva y la demanda de un cambio político basado en el reconocimiento de sus derechos y la consiguiente resolución democrática del conflicto es compartida por una amplia mayoría social.

Es en este contexto en el que la izquierda abertzale viene manifestando reiteradamente la necesidad de acometer una segunda transición, una transición realmente democrática, que instale un escenario de reconocimiento y respeto de derechos, que abra las puertas a la posibilidad de materialización de todos los proyectos políticos, incluido el que persigue construir un estado vasco y socialista. Transición que a su entender, han de liderar indefectiblemente los sectores independentistas, a fin de neutralizar cualquier intento de reeditar recetas autonomistas ya fracasadas, que han conllevado la prolongación de la opresión y, por ende, del conflicto político y todas sus consecuencias durante 30 años.

Así, este 30 aniversario de la Constitución española ha sido testigo de un nuevo ofrecimiento de la izquierda abertzale: un ofrecimiento a todos los agentes políticos, sindicales y sociales que aspiran a construir desde la izquierda un Estado propio a unir fuerzas en pos del cambio político que necesita Euskal Herria. Llamamiento que si bien no resulta del todo novedoso (a lo largo de la historia han sido varios los momentos, de gran trascendencia política todos ellos, en los que la izquierda abertzale ha apelado a la unión de fuerzas abertzales: Txiberta, Lizarra Garazi, Bergara…), sí que presenta novedades significativas, como la exclusión (autoexclusión, cabe decir) del PNV, lanzado cuesta abajo y sin frenos por la senda de la renuncia nacional y presto a jugar, 30 años después, el mismo triste papel que ya jugara en la mal llamada transición, vendiendo a Euskal Herria por un plato de lentejas. Oferta sincera, realizada desde la convicción de que Euskal Herria está en condiciones de abrir un nuevo ciclo político, que, de ser correspondida, sin duda dará mucho de qué hablar.

Decía yo a Ruben ayer, en un comentario que se ha tragado el filtro de SPAM, que se te había olvidado poner en el retrato a otra gente además de la apuntada: ”el Gobiernazo español, el gobiernillo vascongado, el partido unico y los partidillos que decian que estan dispuestos a cambiar de ciclo”. También estaban en la foto los de LAB de la empresa de Uría que no se sumaron ni a las concentraciones ni al comunicado de los trabajadores, las personas de ANV del ayuntamiento que como explicas hoy calcaron el comunicado de Arrasate, y, por último, algunos miembros de AHT gelditu que han salido movidos en la foto, aunque Antigüedad y Álvarez sí que se quisieron retratar. Todos, todos, desde la derecha a la izquierda abertzale, se tambalean ante las pistolas y salen muy movidos, sin posibilidad de arreglar las cosas con el Photoshop.

Y en cuanto a lo de cambiar de ciclo, será que soy una mezcla rara entre pragmático y utópico, pero me gustaría que con tu habitual esgrima de palabras, (Ruben, es un halago, no una ironía), nos describas la hoja de ruta. ¿Proclamamos una república independiente de Euskal Herria con el 70% del electorado en contra? ¿Buscamos apoyos internacionales para hacerlo en plan Kosovo? ¿Dejamos que se solucione por vía armada, política o mediopensionista?

Que dejen de asesinar luego propongan actuaciones, politicas. O, que D-I-G-A-N. está MAL matar y luego propogan salidas politicas, que estamos hartos,as….y ya nos da lo mismo que detengan a todos, que squen de los ayuntamientos a los silenciosos…sí silenciosos, si no dicen que está mal matar que no hay que matar son tambien consentidores y cuasi culpables, yo mirare para el lado.

Kaixo Mikel, ahorrate el jabón.

Si dejan desarrollar en igualdad de condiciones una propuesta de izquierdas independentista para Euskal Herria… ya veras como cambia la correlación de fuerzas en un par de legislaturas.
Date cuenta que por si acaso, no dejan hacerlo, y meten a la carcel al que lo intenta… por algo será.

Y sobre los silencios no tengo nada mas que añadir… a mi me parece mas terrorifica la violencia ejercida desde el poder que desde la clandestinidad. Pero es cuestion de opiniones… eso sí no es equiparable, estoy en contra de eso que se dice “venga de donde venga” porque no es lo mismo. Dicho esto, si “no condenar” es guardar silencio pues nada, me callo y punto.
Hablamos dentro de otros 50 años.

Estimados blogaris; os habeis dado cuenta de que nuestro pais es el unico en el mundo,que mantiene abierto un blog dedicado exclusivamente a los aconteceres politicos y sociales?…Dadle las gracias al padre de la idea y dejaros de chorradas!… aqui hay que aportar soluciones, no comentarios que no abren caminos…hacia nuestra independencia! y esto va para todos!!!

Ruben, si me ahorro el jabón vamos a empezar a oler mal. Si de número de gente se trata en eso del cambio de correlación de fuerzas, creo que en los últimos 12 años (3 legislaturas) lo que ha ido claramente a peor es el movimiento independentista, y ya ni se tiene el apoyo que tenía, ni el movimiento de masas aquel de 1998 pasa de ser hoy un movimiento ciudadano en precario, y unas manifas, dignas, pero muy inferiores en número y apoyos externos.

Y además está la cuestión de la violencia del Robin Hood de las tres letras que genera una corriente de rechazo hasta en el propio seno de la IA, así que si el pasado ha sido oscuro y el presente ya es muy negro, no sé qué color queda para el futuro.

Me dirás que la pérdida de apoyo ha venido por el ataque frontal al movimiento independentista, por meter en la cárcel a los que quieren el cambio de ciclo, pero no muy lejos en el tiempo también estuvimos en la cárcel los del movimiento pro insumisión y aquello generó una marea de apoyos que ha dado lugar a unas cuantas tesis.

Pasaron por la cárcel más de 1200 personas y se generó un movimiento de apoyo importante. Se tomaron decisiones políticas de todo pelo, desde más represión hasta cambios de legislación, pero fue algo in crescendo hasta que por lo menos se acabó con el servicio militar. Sin embargo, al movimiento independentista parece que le pasa al revés, y pierde apoyos en vez de ganarlos, y eso habría que mirárselo.

Ah, a este paciflores que escribe le parecen igual de abominables, de terroríficas, las dos violencias, la del poder (ejército, policía y leyes) y la de la clandestinidad, pero claro, “es cuestión de opiniones”. Lo que está claro es que silenciosos no somos porque aquí discutimos (si el SPAM no me traga).

mirar, solo con las declaraciones de fraga y rubalcava de este dá si fuera verdad que la justicia fuera ciega habria que ilegalizar a sus partidos.
sin mas ¡donde estan las condenas de los demas partidos . no tenemos tenemos remedio pero tampoco ley

Un pueblo pequeño intentando durante siglos mantener su idosincrasia, su cultura, su idioma…, entre dos de los estados más poderosos del mundo actual, grandes imperios en su momento y que todavía conservan el chauvinismo y el complejo de grandeza imperial. No perdonan la rebeldía.Dos grandes ejércitos, la gendarmería, la guardia cvil, la policía nacional, la ertzaintza. El CNI, los servicios secretos, los jueces, la prensa , las televisiones. Los bancos, las grandes empresas, los aparatos de los dos estados, con sus miles de millones de euros de presupuesto…Un pequeño grupo armado en la clandestinidad. Ponen bombas, destrozan edficios. Matan gente. Tres millones de habitantes, mas de 750 presos en condiciones infrahumanas, miles de detenidos, torturados; bastantes muertos, asesinados, desaparecidos o reaparecidos entre cal viva; familares viajando miles de kilómetros todas las semanas para ver a sus hijas, maridos, madres, hermanos…, condenas de cadena perpetua… Sangría de la juventud vasca, nuestro futuro. Equivocados o no, creen en la soberanía de su pueblo y se juegan la vida en ello. Muchos de ellos no pertenecen al grupo armado. Sólo hacen polítca independentista, pero es lo mismo. Una palabra para acabar con todo ello: Autodeterminación. No se pronuncia, los estados son demasiado soberbios para permitir que hagamos lo que nos parezca con nuestro pueblo.
La buena gente bien nacida se escandaliza y maldice y condena a las alimañas, mientras toma un cocktail con los asesinos de la dictadura o de la guerra sucia del estado y hace reverencias al rey heredero del genocida dictador. Hacen fiestas a los enemigos de este pueblo y maldicen a sus hijos…
Si sigo reflexionando, acabaré condenando y maldiciendo y odiando como ellos. Casi que lo voy a dejar. Pero, por favor, dejar de dar la lata con vuestro buenismo. Ni una gota más de hipocresía. Por favor.

Kokoteraino: Es falso que miles y miles de vascos,vascas, maldigamos a los ijos de nuestro pueblo vasco euskadi, euskalherria…etc,etc, pueblo vasco a mí me suena bien, euskadi me suena bien, euslherria me suena bien…ETA me suena mal. el parrafo tuyo ” la buena gnete bien nacida………. y maldicen a sus hijos..” Jolín, parece el salmo en que el pueblo judio se queja a Yavhé de que lo habia abandonado… hay que ver……..
Yo no odio a nadie, solo pido que cese el terrorismo.Lo demas de lso dos poderosos estados lo requetesaemos y todo demás tambien, sabemos… por lo mismo…
busquemos la via pacifica y no asesinen mas en nombre del pueblo vasco….es fácil ysencillo.

Aclaratoria PPepista: “Vamos a colgar a todos los nacionalistas norteños, para sopesarlos en la balanza…de Panchito, je,je,je…ojo! dijimos sopesarlos, al buen entendedor…je,je,je

Alday lo que quiere el pueblo es ver futbol oficial, no pachangas de navidad, y los unicos que hacen algo por ello son ESAIT y los deportistas, no olvideis a los otros 800. Menos fiesta y mas revindicacion, sino para que vale?

Si euskadi vale, porque no juegan jugadores navarros en Euskadi amateur en la copa de naciones UEFA o en los campeonatos de españa, o en juveniles??

Porque solo hablais del nombre?? Porque no se habla de una federacion unica de todo el pais?? no creo que los deportistas se quejaran si el partido lo organizase una federacion que una los 7 herrialdes, aunque se llamara euskadi.

Los deportistas no hablan de como se tiene que llamar el pais, solo dicen que ha ellos la federacion vasca de futbol (donde no pueden federarse jugadores de nafarroa o iparralde) no les representa y exigen una Federacion unica, porque no hablais de esto??

Cada dia sois peores en EITB…

ESTATUTOS FEDERACION VASCA DE FUTBOL
I TITULU
TITULO
TITULO I
Disposiciones generales
ARTICULO 1
Euskadiko Futbol Federakundea – Federación Vasca de Fútbol es la entidad privada sin
ánimo de lucro, con personalidad jurídica, y capacidad de obrar, que ejerce además de
sus propias atribuciones, funciones publicas de carácter administrativo, integra en
régimen de cooperación a las Federaciones Territoriales de Alava, Gipuzkoa y Bizkaia y
por medio de éstas reúne a deportistas, técnicos, jueces, clubes o agrupaciones
deportivas y otros colectivos para la práctica, promoción y organización de la modalidad
Fútbol en la Comunidad Autónoma del País Vasco.

Y nafarroa e iparralde?? Todavia sigue pareciendo raro que los jugadores quieran jugar bajo el nombre de Euskal Herria??

Vale, ahora vas y se lo explicas a los navarros y a los q se sienten franceses y te consideraran el gran oraculo

Como es posible que el dia 29 se juege un partido oficial del campeonato del campeonato estatal de selecciones autonomicas sub 18 entre Euskadi y Navarra en Zubieta??

Es posible jugar con el mismo nombre contra Navarra y con los navarros??

primbatuque: ya siento que te suene a salmo, pero es la puta realidad de un montón de gente en este pueblo. Y ya me parece bonito que digas que no quieres la violencia de ETA porque la de los estados ya la conoces. Entonces qué, te da igual? A ellos no les exiges lo mismo? Los más poderosos tienen derecho de pernada en Euskadi, en Irak, en Afghanistan? Esos no son crímenes repugnantes que hacen que mires para otro lado? Sabes lo que es el síndrome de Estocolmo? O el complejo del colonizado? Lo fácl y sencillo, además de decente, es reconocer que un pueblo tiene derecho a hacer lo que le venga en gana con su futuro.
Y mientras eso no se reconozca, tendremos derecho a rebelarnos

Si es solo por eso…por mi que no quede…a rebelarse tocan!!!

Kokoteraino: No me dá igual,la violencia de los estados, ni la de Eta, me duelen las dos. Pero como explicarme, sin que me mal interpre-tas. Los estados están para poner rden, nos guste o no. Al poner ordendeben ser justos, y ahí está el quid de la cuestion, no siempre son justos al poner orden. (casos de torturas, asesinatos de resos , ecuestrados o detenidos) en eso sobrepasan su
función, se extralimiten, y cometen delitos cuasi iguales que los que intentan reprimir. No debe ser así, y los que cometen esos delitos deben pagarlo.
Y yo no he mirado a otro lado.
Contra la guerra de Irak, fui a todas las marchas que contra ella, hubo en Bilbao.
He ido a marchas para que acercaran a los presos. He ido a muchas concentraciones para que ETA deje de asesinar,extorsionar y
mandarnos lo que tenemos que hacer.

Sé,perfectamente lo que es el síndrome de Estocolmo, pero no lo padezco. No he estado secuestrada. Mi país no es independiente, pero no alcanzaremos más cotas de independencia siguiendo la estela de ETA.
No comparto invasiones de paises, ninguno. No me gustan las guerras.
Y reconozco, por supuuestisímo que un pueblo, el mio tiene derecho a ser libre , a hacer lo que le venga en gana no pués. Yo he tenido ganas de romperle la nariz, a laguno, alguna y no lo he hecho, por ejemplo. he querido hacerlo, pero no era ese el camino.
Tenemos derecho a rebelarnos, pero por las vias inteligentes y no violentas.
un saludo.

Primbatuque, lo de mirar para otro lado lo has dicho tú misma. Es lo que harás cuando saquen a ANV de los ayuntamientos.
La idea que tienes del papel de los estados me parece un tanto peregrina. Los gobiernos no están ahí para poner orden, están ahí para gestionar, organizar y llevar adelante el proyecto para el que los ciudadanos les hemos votado. No son nuestros jefes, son los asalariados del pueblo. Bueno, estoy hablando de democracia, no de lo que se estila por estos lares. Estoy totalmente contigo en que no me gustan las guerras, ni la violencia ni el sufrimiento. Pero tú dices que tenemos derecho a decidir. Vale pues lo hacemos, porque es nuestro derecho. Imagínate que lo hacemos así y una mayoria vota por la independencia. Es nuestro derecho. Qué pasaría? Por favor, intenta contestar a esta pregunta, a ver si consigues no utilzar las palabras guerra, violencia, ejército, policía, cárcel etcetc. Y recuerda que es nuestro derecho, y que si las utilizas estarás acusando a los estados de cargarse la democracia y los derechos humanos, y de tenernos bajo su bota con amenazas. Cuidado, que es un tema serio. Un saludo a tí tambien

Kokoteraino: Sí, verdad que lo dije, lo escribí y lo peor, lo pienso, pienso quedarme indiferente si le quitan los cargo a ANV. Si a ellos todo les parece bien, porque a mí me tienen que parecer mal las medidas que legalmente, se tomen contra ellos?.

Mis ideas del papel de los estados, son correctas, lo exprese mal…entre las funciones que tiene un estado cualquiera y uno que se dice o es democrático..ojo una de sus funciones es guardar el orden… Si hay un movimiento, grupo, u organización que emplea los bombazos, la extorsion, el secuestro y el tiro en la nuca, para subvertir el orden que ese estado se ha dado… pues tiene que tratar de arreglarlo.
Eso es así. Si el pueblo vasco, fueramos independientes y tuvieramos nuestro propio estado…ees tan ingenuo que no iba a hber policia?…Ejercito a lo mejor no. Pero aparato policial, tribunales, cárceles , etc, pues claro… claro que sí y ejercito? a lo mejor tambien, aunque no creo, ya tuvimos y acabó mal. Eran pocos y asutados y con poca preparacion y pocas armas, enfin.
Creo que Costa Rica es el único estado que no tiene ejercito…pero no estoy segura.
Tenemosdderecho a tomar decisiones, hasta donde nos dejen…véase la consulta del Lehendakari…yo creo qu era un buen camino….pero falló.
No por eso vamosa matar a alguién.
Osea, que aclarado, en lo de gestionar, ppor supuesto para eso se eligen los gobiernos de cada pais, estado, etc y para que lo hagan bien y en beneficio de todos y no solo de grupos afines o privilegiados. Eso está en nuestra mano cambiarlo, con votos y con pedirlo en radios, prensa, calle, ayuntamientos, etc, Hay que hacerlo: pedir que gestionen y gobiernen bien…que hagan politica con mayuscula, que hagan todo lo posible., que cuiden nuestro dineros, que no roben
, desfalquen, engañen. Reclamar, movernos, por nuestros derechos, el de decidir, y querer nuestra independencia.
Pero no matar a nadie.
Pero no matar a nadie.
Un saludo de nuevo.

A ver a ver… donde están las “condenas” de las torturas que han sufrido 5 ciudadanos vascos a manos de la GC?
Vais a exigir a laos familiares de Uria que condenen la tortura con las palabras que decidan los del TAT?

No os dais cuenta lo asqueroso que resulta… pues es lo que haceis. Ahora quien habla de silencios, Dani? Donde está el lehendakari de los DDHH cayando como una gallinacea ciega y las mociones en Berango y Algorta????? Les han hecho la bolsa, las han vejado sexualmente, las han tenido desnudas y con los ojos vendados, todo en nombre de vuestras PUTAS CONDENAS…
Es vomitivo mirarse al espejo verdad?
Qué asco me doy. ETA GERO… GEROKOAK.

Bueno primbatuque, no has contestado a mi pregunta directamente, pero bastante dejas entender con ese “tenemos derecho a tomar decisiones hasta donde nos dejen”. Quién nos tiene que dejar? El “derecho de autodeterminación de los pueblos” es un DERECHO (por eso se llama así)y decir “hasta donde nos dejen” es una contradicción. Lo tenemos o no lo tenemos? Si lo tenemos, NOSOTROS lo ejercemos, y no hay NADIE que nos lo pueda impedir, excepto que lo impidan por la FUERZA, o sea con VIOLENCIA, que es lo que están haciendo los estados español y francés todos los días del año. Otra cosa es que esa violencia no la queramos ver porque deja al descubierto toda la hipocresía y las contradicciones en las que vive gran parte de la sociedad, y entonces mucha gente “mira para otro lado” diciendo “es que son malos, alimañas, terroristas…” Abre los ojos por favor, mira de frente a las torturas, por ejemplo, y luego hablamos de violencia.

Tenemos el derecho a decidir, no nos lo dejan ejercer.
No por eso saldré a asesinar a nadie.
¿porque no hacemos una macro marcha a Bruselas?……….
¿Porque no vamos al Parlamento Europeo a reclamar?.
Ahora …hasta lueguito…….
Voy a colocar el Nacimiento….
voy a adornar mi arbol de chimuchina, con montones de abalorios, angelitos y bolitas,
voy a buscar mi CD del Mesias de Haendel, mis villancicos sudamericano….. mis villancicos vascos….. compraré algo rico pero poco…estoy en crisis…..
rezaré por los presos, enfermos, porque mi marido conserve su humilde trabajo… tengamos todos salud…..y PAZ, para todos.
Hasta otro hilo. Agur, chaito.

Casi agradezco que no preguntaras ayer a Maria Antonia por las torturas que parece han sufrido los últimos detenidos. Hoy han vuelto a detener a 4 ciudadanos vascos y vascas. Supongo que ahora vendra la habitual cascada de “abundante documentacion”, “uno era el nº 47 en las listas HB de su pueblo”, colaboración, pertenencia, banda armada, kale borroka, incautado un panfleto del TAV… eso si no dicen que eran los numeros 1.
Bueno espero que el Lehendakari salga a la palestra a denunciar lo que esta pasando, por lo menos que la portavoz Azkarate no diga que es “positivo” como la ultima vez, ya no voy a pedir que se hagan mociones de censura en sus pueblos para desbancar a los colaboradores con el terrorismo que miran para otro lado y CALLAN.
Pero en definitiva sigue siendo legal un tipo de violencia y el otro no, y eso es (Mikel “el isumiso pacifista” dónde estás’) lo que alimenta que exista una banda armada con 50 años de historia que en estas circunstancias no creo que vaya a parar de responder con la misma moneda.
Os dejo aquí la entrevista a la abogada que ha podido ver con sus ojos lo que les han hechos a esos ciudadanos vascos y vascas de los que el aparato autodenominado “democrata” no se acuerda…bueno si, os acordais de Santa Barbara cuando truena.

Tras las últimas detenciones

«El juez aceptó los informes médicos sólo después de levantar la incomunicación»
Haizea Ziluaga abogada defensora
Haizea Ziluaga es una de las letradas que ha podido hablar con los detenidos tras pasar por el despacho del juez Pedraz. No duda en tildar de «salvajadas» los maltratos que ha escuchado ella… y también el magistrado. Ni siquiera las visitas médicas cada ocho horas los han impedido.

Se hace necesario repasar lo ocurrido con estas detenciones desde el inicio. ¿Cuándo y cómo se acepta aplicar el llamado «protocolo garzón»

A Amets Ladislao, Xabier Gutiérrez e Ibai Egurrola los detienen el lunes. Y, por cierto, según sabemos por la versión policial, eso ocurre después de dejarles pasar la muga para que los arreste la Guardia Civil. Hasta el martes no se conoce siquiera su identidad. Ese día son las familias las que se ponen en contacto con los abogados para decirles que están detenidos. Los abogados piden que se les ponga inmediatamente a disposición judicial, independientemente que se les aplique el protocolo. El juez Pedraz contesta que sí sólo a esto último. Esto ocurre ya el miércoles.

La medida aparentemente más garantista es la visita del médico que designen los arrestados. ¿Se lleva a efecto?

Sí, pero no les ve hasta la noche del miércoles, es decir, cuando ya llevan 48 horas detenidos e incomunicados. También hay que precisar que este médico va en todo momento acompañado por el forense de la Audiencia Nacional. Se hacen visitas cada ocho horas.

¿Cómo se encuentra a los detenidos?

Dan muestras de tener mucho miedo y de no atreverse a explicar todo lo que están pasando en los calabozos. Se les hacen análisis exhaustivos, incluyendo la toma de tensión… Se hace todo siguiendo las recomendaciones de organismos internacionales para estos casos. Las revisiones se realizan cada ocho horas hasta que pasan a disposición judicial.

TAT ha denunciado que el juez Pedraz no recoge esos informes. ¿Qué ocurre?

Lo que dice Pedraz es que esos informes se tienen que aportar el día en que los detenidos sean llevados ante el juez, es decir, que no los acepta hasta el sábado, una vez que ya ha levantado la incomunicación. En ese informe se recogen maltratos, pero para entonces el juez ya lo sabe porque se lo han denunciado todos los detenidos. Los cinco le dicen que han realizado las declaraciones policiales bajo maltratos de todo tipo. Los testimonios son muy duros. A todos, hombres y mujeres, los han tenido desnudos, les han echado agua fría, les han puesto la bolsa más de 50 veces… Explican que los guardias civiles hacen un círculo y les golpean, hablan de golpes con listines de teléfono en los órganos sexuales, de amenazas de violación, de manoseos de todo tipo… A uno le hacen coger una pistola con la mano. Hay amenazas de electrodos. También explican que han tenido que estar de pie largo tiempo y sin dormir. O sea, todo tipo de salvajadas.

¿El juez dice algo ante estos testimonios, hace alguna valoración en un sentido u otro?

No. Se limita a escucharlos.

Por lo que cuentan los detenidos, ¿cambia en algo el trato cuando empiezan las visitas médicas independientes?

Todos coinciden en que lo más duro han sido los primeros días, pero aun así dicen que el maltrato siguió también tras empezar a ver al médico. Hay que tener en cuenta que al principio nadie sabía siquiera que estaban detenidos. Lo peor parece haber sido al volver de los registros de sus domicilios. Al capturarlos, les dicen que es verdad que la Guardia Civil tortura y que allí van a poder comprobarlo.

El protocolo establece también que los interrogatorios se graben. ¿Tienen alguna constancia de que haya sido así?

Ninguna. Pero no es algo nuevo. Los abogados no hemos visto nunca una imagen de ningún detenido.

¿Qué conclusión saca de todo este proceso?

Está claro de que esas medidas no han garantizado que no se torture. Lo que hay que hacer es acabar con la incomunicación.

Ruben…yo se que te desgañitas diciendonos todo eso pero…tu crees que alguien te va a hacer caso? (me refiero a alguien del Gobierno Hixpaniol)… que vayan a cambiar las cosas?…esto es como pasar la fregona con el agua cayendo a chorros por el suelo…inocencia imperdible…no importa, tus disertaciones son educativas y les saco provecho…no se,digo…al menos, mejor que leer la prensa ya es!

Gracias por tus palabras, Fede.
Me da igual que me hagan caso o no, este blog es una herramienta de expresión que tenemos que utilizar todos los que creemos que tenemos algo que decir, Eso hay que agradecerselo a Dani. Él es el que mejor sabe cuantas visitas recibe, asi que nada de lo que se escribe cae en saco roto, otra cosa es que no escriban comentarios pero seguro que son muchos los que nos leen.

Me llama la atención que edesde que se ha sabido las torturas a las que han sido sometidos los ultimos detenidos y las detenciones de hoy, o sea, en los ultimos dos dias TODOS LOS CONDENADORES HABITUALES CALLAN Y CALLAN. Supongo que se habrá caido la conexion en las casas de los “politicamente correctos”. Casualidades de la vida del “democrata a la española” o del “colaboracionista vascongado” que al final son las dos caras de la misma moneda putrefacta.

Y me sorprende tambien tener que escribir sobre las denuncias de la violencia a la que estan siendo sometidos todos estos ciudadanos vascos, ante la pasividad institucional vascongada… en un post planteado sobre el silencio de la izquierda abertzale ante la violencia! Intente explicar que no era cierto que existiera ese silencio, ahora queda claro quien calla ante la violencia y quien no.

Bueno, no es cierto que me haya sorprendido. Ya sabemos que Perro no come perro.

Eskerrik asko, Ruben! Porque no te cansas y sigues denunciando lo que hay que denunciar. Aunque en este silencio atronador parezca que es imposible que se oiga nada, tienes razón:hay que aprovechar los pequeños espacios para que la gente se entere de lo que está pasando. Porque me parece que el problema de la “buena gente políticamente correcta” no es que callen, es que, como están mirando para otro lado, pues no se enteran.

El lehendakari no se ha callado, ha dicho y repetido que hay que respetar todos los derechos humanos, T-O-D-O-S.
Las personas de EA, no se han callado, han dicho que hay que respetar los derechos humanos T-O-D_O_S.
Los dirigentes de Aralar no se han
Radio Euskadi no se ha callado.

A nadie le gusta en este pais que sse tortura, tampoco que dejen personas con los sesos desparrama-dos en el pavimento despues de tirotearlo.
O sea ¿QUE?.

+++ OPORTUNIDAD DE TRABAJO+++
Debido al incremento de labor en nuestro departamento,
Se necesita personal fuerte y con energia para ser recolocados en el Ministerio del Interior…no importa nacionalidad y/o simpatia partidista…el trabajo es duro y agotador pero bien recompensado, posiblemente en situaciones dificiles especialmente edificadas para estos menesteres…todo el material sera proporcionado por el Ministerio…las horas seran largas y penosas (para algunos)y habra que tener buen aguante… moral…y esteee…informan en las oficinas nacionales de desempleo de Hixpania.

El lehendakari no es colaboracionista….
que va ahacer si viene el monarca español, no ir?….Y despues que? peor para todos.
Yo no he visto que firme nada en Madrid… con, para en la Constitucion española, aquí muchos no la votaron…. y que otra cosa queda?….Insisto hagamos una marcha a Estrasburgo a Bruselas,…donde corresponda, pporuq en España y Frania no nos hacen caso ( y yodentro de la optica nacionalista española y francesa….No te escandalices…los entiendo) ellos como estados nacionalistas tambien tienen que sujetarnos. Nosotros pocos y mal avenidos tenemos que ser más inteligentes y no es ser inteligentes estar matando empresarios, guardas de peaje, secuestrando y extorsionardo. Lo del Gal y la cal viva ya lo sé, es verdad es horrible y deben pagar.
Bueno agurcito que no he hecho mis deberes navideños que me encantan y me sacan de toda la basura que rondapor ahí …de los dos lados.